Discussion:Charleroi/LSV 23191

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Charleroi à la bougeotte

23 mai 2024 à 10:45:36 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jmh2o|Mike Coppolano|Borvan53|Ramsès Deux|Uchroniste 40}}

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Jmh2o le 2024-04-09 15:03:00, a été rejetée par Cymbella (aucun soutien). La discussion est conservée pour archivage.

• Depuis sa fondation en 1666, la ville de Charleroi, actuellement en Belgique, a changé treize fois de domination.

Proposant : JmH₂O^(discuter) 9 avril 2024 à 15:03 (CEST)

Discussion :

• Excellent Mike d 10 avril 2024 à 09:25 (CEST)
• Charleroi est certainement la ville la plus hallucinante de pauvreté qu'il m'a été donné de visiter. Disons-en autre chose. Borvan53 (discuter) 11 avril 2024 à 12:28 (CEST)
• Je n'en doute pas, mais, à moins que cela ne m'ait échappé, ce n'est pas clairement mentionné sur la page mise en évidence. Par ailleurs, à quoi correspond la notion de « pays » : le comté de Namur est-il un pays ? — Cymbella (discuter chez moi). 11 avril 2024 à 21:58 (CEST)
•  Cymbella, le nombre que j'indique n'est mentionné dans aucune source. C'est un simple décompte personnel. Concernant le pays, c'est le meilleur mot que j'ai trouvé. Ce n'est certainement par État ni nation. C'est pas non plus souverain, d'autres villes ont changés bien plus de fois de souverain. Souveraineté est l'idée, mais le mot n'est pas correcte. Le comté de Namur n'est pas vraiment un pays. Même si c'est un peu anachronique pour l'Ancien régime, mais le terme de province est ce qui convient le mieux. Cordialement. --JmH₂O^(discuter) 12 avril 2024 à 15:08 (CEST)

  Bref, c'est du TI + mot "pays" délibérément flou pour mettre la poussière sous le tapis. Ça me semble très négatif pour une anecdote. SenseiAC (discuter) 12 avril 2024 à 17:34 (CEST)

• Je n'ai pas trouvé ce nombre treize dans l'article. Il faudrait l'ajouter en le fondant sur une source (que je n'ai pas trouvée non plus).--Ramsès Deux (discuter) 13 avril 2024 à 10:05 (CEST)
• J'ai retrouvé l'ouvrage où le nombre de treize dominations successive est indiqué. Article complété avec la référence. --JmH₂O^(discuter) 22 avril 2024 à 11:01 (CEST)

   Jmh2o : "domination" est un mot bien vague. Par ailleurs, la phrase dans l'article dit "passe par treize dominations successives", ce qui impliquerait seulement douze changements de domination. La phrase dans l'article dit également "En moins de deux siècles", sans préciser entre quand et quand et, a fortiori, sans dire que ce nombre serait valable pour de 1666 à maintenant (ce qui fait bien plus que deux siècles) comme semble le dire l'anecdote. Ce "moins de deux siècles" est-il censé être de 1666 (fondation de Charleroi) à 1830 (fondation de l'actuel Royaume de Belgique) ? Mais quid alors des occupations allemandes de la Belgique pendant les deux guerres mondiales ? Certes Charleroi n'a pas été annexée (enfin, sur le papier l'Allemagne a annexé la Belgique en décembre 1944 alors qu'elle était déjà en grande partie libérée, notamment Charleroi en septembre 1944), mais de fait la ville était alors bien sous domination allemande et non plus belge. Enfin bref, en l'état ça ne va toujours pas. SenseiAC (discuter) 22 avril 2024 à 19:48 (CEST)

  Désolé,  SenseiAC, si ce n'est pas correcte, je n'ai aucun problème à laisser tomber la proposition. La suivante me semble plus intéressante. --JmH₂O^(discuter) 22 avril 2024 à 22:57 (CEST)

• de nombreuses villes (notamment dans des régions disputées du Saint-Empire, on connu de nombreux États différents. Il faudrait, pour accepter l’anecdote, qu’une source montre que c’est un record, ou du moins remarquable. Uchroniste ⁴⁰ 20 mai 2024 à 17:37 (CEST)

 Jmh2o : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 24 mai à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 23 mai 2024 à 10:15 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 24 mai 2024 à 01:02 (CEST)

 Jmh2o : ton anecdote proposée le 2024-04-09 15:03:00 et refusée le 2024-05-23 10:15:37 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 24 mai 2024 à 01:03 (CEST)