Wikipédia:Le Bistro/13 août 2023
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Articles remarquables et labels
Portail de qualité :
Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 5 juin :
- Champ magnétique
(2007) - Elbrouz (2008)
- Love Me Do (2008)
- Tiridate Ier d'Arménie (2008)
- Sire Gauvain et le Chevalier vert (2009)
Pommes à croquer
- The Pretty Reckless (EP) (2015)
- Rue Valmont (2015)
- M80 Zolja (2015)
- Beni ʿAmir (2015)
Articles à améliorer
Articles à créer
- Pomme des moissons : apparemment plusieurs variétés de pommes sont qualifiées de pommes des moissons...
- Prague (homonymie), page d'homonymie (14 iw)
Suivi des débats d'admissibilité
- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
Joyeux anniversaire, Willy' (d · c), Metroitendo (d · c), Marteil2003 (d · c), A history lover (d · c) !
Complotismes divers et variés
Bonjour ; est-ce que quelqu'un sait s'il y a un rapport entre, d'une part, la "Piso theory" soutenue notamment par Abelard Reuchlin, et d'autre part la Thèse mythiste ? parce que ça se ressemble quand même, alors que ces deux ensembles semblent s'ignorer et être indépendants l'un de l'autre (s'il y a un lien, aussi ténu soit-il, peut-être ça aiderait à enrichir quelques articles ; sinon, peut-être serait-ce plutôt pour l'oracle) ; bien cordialement Michel421 (discuter) 12 août 2023 à 15:54 (CEST)
- Bonjour, nous avons là une page non sourcée créée sous IP. Son iw sur :es signale d'ailleurs ce pb d'absence de source et de vérifiabilité. La ref 1, qui énonce une affirmation étonnante, renvoie à un "Not Found". Bref, ce conspirationniste qui professe que le Nouveau Testament et le Coran sont des ''fakes'' créés par la famille romaine des Piso ne semble pas avoir intéressé les sources secondaires => bandeau admiss. Cdt, Manacore (discuter) 12 août 2023 à 21:41 (CEST)
- A mon sens il n'y a pas vraiment de rapport si ce n'est une volonté de "démystifier" les religions. La thèse d'Abélard n'a aucune référence hors Abélard et est vraiment conspirationniste. La seconde thèse regroupe des thématiques connues se référant à une remise en cause du christianisme provenant parfois de chrétiens tels Jacques Duquesne (écrivain) (un homme qui mériterait un article plus fouillé). D'une certaine façon on peut dire que la situation de l'occident du point de vue religieux est proche de celle de l'empire romain avant sa christianisation ( on ne croit guère plus à l'ancienne religion romaine, on importe massivement des religions étrangères) et l’œuvre d'Augustin d'Hippone qui d'une certaine façon procédera à une inclusion d'une partie de la culture antérieure dans le christianisme. --Fuucx (discuter) 13 août 2023 à 07:29 (CEST)
- Le christianisme n'est pas une religion arrivée badaboum toute neuve, avant Augustin, d'autres inspirations notamment vétéro-testamentaires, mais pas seulement, --Pierrette13 (discuter) 13 août 2023 à 10:56 (CEST)
- A mon sens il n'y a pas vraiment de rapport si ce n'est une volonté de "démystifier" les religions. La thèse d'Abélard n'a aucune référence hors Abélard et est vraiment conspirationniste. La seconde thèse regroupe des thématiques connues se référant à une remise en cause du christianisme provenant parfois de chrétiens tels Jacques Duquesne (écrivain) (un homme qui mériterait un article plus fouillé). D'une certaine façon on peut dire que la situation de l'occident du point de vue religieux est proche de celle de l'empire romain avant sa christianisation ( on ne croit guère plus à l'ancienne religion romaine, on importe massivement des religions étrangères) et l’œuvre d'Augustin d'Hippone qui d'une certaine façon procédera à une inclusion d'une partie de la culture antérieure dans le christianisme. --Fuucx (discuter) 13 août 2023 à 07:29 (CEST)
Merci à tous pour vos réponses. Michel421 (discuter) 13 août 2023 à 11:45 (CEST)
Quand l’IA recopie Wikipédia… pour créer de faux guides touristiques
C’est la dernière trouvaille de certains escrocs qui vendent de faux guides touristiques sur Amazon.
Le New York Times a ainsi révélé qu’un guide de voyage en France, rédigé par un certain « Mike Steves », avait en fait été écrit… par une IA qui avait recopié littéralement plusieurs paragraphes Wikipédia.
→ Voir cet article de Capital : Escroquerie : de faux guides de voyage rédigés par une IA vendus sur Amazon Pronoia (discuter) 13 août 2023 à 10:22 (CEST)
- Wikipédia est fait pour être copié ! (avec attribution) Donc c'est très bien, la connaissance est diffusée encore plus. Evidemment, le problème est dans le manque d'attribution, que cela soit envers l'IA que Wikipédia, mais c'est assez classique finalement, rien de nouveau sous le soleil. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 août 2023 à 11:46 (CEST)
- Bonjour,
Il n'y a pas besoin d'une IA pour recopier des paragraphes entier d'article de WP. C'est le degré zéro de l'intelligence artificielle. Kirtapmémé sage 13 août 2023 à 11:54 (CEST)
- On peut même créer un livre avec un gadget, sans copier, mais c'est le crédit d'auteur qui semble manquer dans cette vente. --Pierrette13 (discuter) 13 août 2023 à 12:12 (CEST)
- À signaler sur WP:Respect de la licence à vérifier/En cours pour en garder une trace en dehors du Bistro.-- Speculos ✉ 13 août 2023 à 13:43 (CEST)
- On peut même créer un livre avec un gadget, sans copier, mais c'est le crédit d'auteur qui semble manquer dans cette vente. --Pierrette13 (discuter) 13 août 2023 à 12:12 (CEST)
- Bonjour,
À partir de quel moment peut-on utiliser le bandeau {{Affaire judiciaire en cours}} ?
Bonjour,
Je viens sur le Bistro recueillir des avis, ma question n’étant pas du ressort des admins.
La question porte sur la section Accusations de harcèlement et menaces de l’article consacré à Marie Peltier. En substance : il y a des procédures judiciaires en cours, ce n’est pas contesté. L’intéressée a notamment produit un communiqué sur Twitter à ce sujet. La procédure en cours est également évoquée à d’autres endroits, par exemple dans un mail écrit par l’intéressée rendu public, et on peut y trouver d’autres allusions sur son Twitter. En revanche, il n’y a pas d’articles de presse qui s’intéresse à ladite affaire judiciaire.
Question donc : cela justifie-t-il de poser sur cette section un bandeau {{Section affaire judiciaire en cours}} ?
Mon point de vue est que oui : ce bandeau ne relève pas du fond mais est une prise de précaution pour un article connaissant un pic de consultation en lien avec ladite affaire judiciaire. Des sources secondaires centrées seraient nécessaires pour évoquer la plainte et l’enquête en cours dans le corps du texte, mais pas pour l’apposition du bandeau. Autrement dit, pour la pose du bandeau, la vérifiabilité suffit selon moi.
Cela ne convainc cependant pas mon contradicteur, qui souhaite des sources secondaires centrées pour maintenir le bandeau, c’est-à-dire qui a les mêmes exigences pour le bandeau que pour traiter le sujet dans l’article.
Vos avis sont les bienvenus en PDD de l’article.
Merci ! 
Pic-Sou 13 août 2023 à 15:47 (CEST)
Anachronisme dans François-René de Chateaubriand
C'est tout bête, alors s’il y a un(e) volontaire pour arranger cela...
Dans l'infobox Biographie2 de l'article, qui recourt aux données de Wikidata, Chateaubriand est désigné comme ayant œuvré pour le « ministère de l'Europe et des Affaires étrangères », ministère qui n'existait évidemment pas sous cette dénomination entre 1822 et 1824, mais sous le nom de ministère des Affaires étrangères. — Hégésippe (Büro) 13 août 2023 à 18:18 (CEST)