Discussion:Annie Lacroix-Riz/Neutralité

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Article(s) concerné(s) : Annie Lacroix-Riz


Proposé par : --JoSloane (discuter) 24 avril 2024 à 06:39 (CEST)

Problèmes de non-neutralité

Bonjour,

  • D'une part, mais surtout, plusieurs sources secondaires centées sur les ouvrages, et émanant principalement de supports comme Persée, OpenEdition, Cairn.info et Jstor, ne sont pas utilisées.
  • D'où manque d'information sur les travaux en histoire de cette auteure et manque de caractère encyclopédique.
  • Plus en détail, le plan de l'article 1) Renault section avec sources en conflit d'intérêt. 2) Vatican, section qui ne dit rien sur l'ouvrage, 3) Critique des sources utilisées par l'auteur, attaque du fonctionnaire de Police ...

Propositions pour la neutralisation

Sans être exhaustif ni parfait:

  • Je propose d'avancer pas à pas, source par source, une par semaine ou par jour au choix, je reporterai la liste: ci dessous.
  • Revoir le plan, et les proportions.
  • En ce qui concerne un article de Gilles Morin cité en référence dans l'article, le périodique a dû publier un droit de réponse de l'historienne, voir Lacroix-Riz, Annie, « Droit de Réponse », 20 & 21. Revue d’histoire, no 146,‎ , p. 160–64 (JSTOR 48725460, lire en ligne), par conséquent si l'un est cité, l'autre (le droit de réponse, "selon la loi" en substance) devrait l'être aussi.
  • Rédiger un article équilibré en tenant compte des aspects positifs et des critiques, en respectant les recommandations concernant les biographies de personnes vivantes Notification TigH :. Comprendre que certains des sujets abordés par l'auteure relèvent du Syndrome de Vichy (Henry Rousso), qu'elle cite des noms (K. Mouré) de personnes dont les descendants peuvent vouloir effacer le rôle de leurs parents dans la mémoire des années noires. Comprendre d'emblée que l'auteur est marxiste et que sa lecture en est marquée, sans pour autant que ce soit nécessairement rédhibitoire sur un support dit encyclopédique.

Liste de sources manquantes ou partiellement exploitées (sources 1)

Voici la liste des sources : certaines sont manquantes d'autres sont présentes bien que partiellement exploitées.

  • Georges Bensoussan, « Annie Lacroix-Riz, Industriels et banquiers sous l'Occupation. La collaboration économique avec le Reich et Vichy, Armand Colin, 661 pages, 1999. Préface de Jean Ziegler (Notes de lecture) », Revue d'histoire de la Shoah, no 169,‎ , p. 287-301 (DOI 10.3917/rhsho1.169.0288, lire en ligne).
  • Alain Bihr, « Annie Lacroix-Riz, Le Vatican, l’Europe et le Reich : De la Première Guerre mondiale à la guerre froide 1914-1945  »,  revue ¿ Interrogations ?, no  12,‎  juin 2011 (lire en ligne).
  • Alain Bihr, « Annie Lacroix-Riz, De Munich à Vichy. L’assassinat de la Troisième République », revue ¿ Interrogations ?, no 8,‎ (lire en ligne).
  • Hubert Bonin, « Peut-on imaginer des banquiers patriotes et résistants (1940-1944) ? : Des banquiers condamnés par l'histoire », Guerres mondiales et conflits contemporains, vol. 3, no 243,‎ , p. 45-58 (lire en ligne).
  • Hubert Bonin, « Annie Lacroix-Riz, L’économie suédoise entre l’Est et L’Ouest, 1944-1949, Paris l’Harmattan, 1991 », Revue historique,‎ , p. 223-225 (lire en ligne).
  • (de) Elisabeth Bokelmann, « A. Lacroix-Riz: Le choix de la défaite », Francia-Recensio, no 3,‎ (lire en ligne).
  • Hubert Bonin, « Comptes rendus : Annie Lacroix-Riz, Industriels et banquiers français sous l’Occupation, Paris, Armand Colin, coll. « Références. Histoire contemporaine», 2013 (nouvelle édition), 816 p. (ISBN 978-2-200-27776-5) », Guerres mondiales et conflits contemporains, Paris, Presses universitaires de France, no 258,‎ , p. 142 (DOI 10.3917/gmcc.258.0125, lire en ligne).
  • Hubert Bonin, « Annie Lacroix-Riz, L’économie suédoise entre l’Est et L’Ouest, 1944-1949, Paris l’Harmattan, 1991 », Revue historique,‎ , p. 223-225 (lire en ligne).
  • Denise Bouche, « Annie Lacroix-Riz, Les protectorats d'Afrique du Nord entre la France et Washington, du débarquement à l'indépendance, Maroc et Tunisie, 1942-1956. », Revue d'histoire moderne et contemporaine, t. 37, no 3,‎ , p. 528-531 (lire en ligne).
  • Éric Branca, « Avec 'Les origines du Plan Marshall', Annie Lacroix-Riz déconstruit le mythe de l’aide américaine ! », Marianne,‎ (lire en ligne).
  • Sonia Combe, « Raison et déraison en histoire contemporaine », Lignes, vol. 3, no 29,‎ , p. 123 à156 (DOI 10.3917/lignes0.029.0123, lire en ligne).
  • Catherine Coquery-Vidrovitch, « Lacroix-Riz Annie, L'histoire contemporaine sous influence », Outre-mers, t. 92, nos 346-347,‎ 1er semestre 2005, p. 303-305 (lire en ligne).
  • Radtke-Delacor Arne, « Produire pour le Reich. Les commandes allemandes à l'industrie française (1940-1944) », Vingtième Siècle, Revue d'histoire, no 70,‎ , p. 99-115 (DOI https://doi.org/10.3406/xxs.2001.1348, lire en ligne).
  • Jean-Claude Delaunay, « Annie Lacroix-Riz, L'économie suédoise entre l'Est et l'Ouest (1944-1949), Paris, L'Harmattan, 1991 », L'Homme et la société, no 109,‎ , p. 134-136 (lire en ligne).
  • Jean-Marie Donegani, « Lacroix-Riz (Annie). Le Vatican, l'Europe et le Reich de la Première Guerre mondiale à la Guerre froide », Archives de sciences sociales des religions, no 108,‎ , p. 85-86 (lire en ligne).
  • Maurice Genty, « Annie Lacroix-Riz, De Munich à Vichy. L’assassinat de la Troisième République, I938-I940 »,  Cahiers d'histoire. Revue d'histoire critique, no 107 ,‎ (DOI 10.4000/chrhc.1375, lire en ligne).
  • Claude Grimal, « Le mythe de l'épuration », En attendant Nadeau, no 86,‎ (lire en ligne).
  • (nl) Dirk Martin, « Annie Lacroix-Riz. Le Vatican, l'Europe et le Reich de la Première Guerre mondiale à la guerre froide », Revue belge de philologie et d'histoire, vol. 4, t. 79,‎ , p. 1345-1347 (lire en ligne).
  • Pierre Mélandri, « Le choix de Marianne. Les relations franco-américaines, 1944-1948 by Annie Lacroix-Riz », Relations internationales, no 49,‎ , p. 127-129 (JSTOR 45344040, lire en ligne).
  • (en) Kenneth Mouré, « Economic Choice in Dark Times: The Vichy Economy (Review of La Caisse de dépôts et consignations, la Seconde Guerre mondiale et le XX e siècle; L’Occupation, l'État français et les entreprises; Pillages sur ordonnances: Aryanisation et restitution des banques en France 1940-1953; Faire l’histoire des entreprises sous l'Occupation: Les acteurs économiques et leurs archives; Les Comités d’organisation et l’économie dirigée du régime de Vichy: Actes du colloque international, 3-4 avril 2003; Les Archives des entreprises sous l’Occupation: Conservation, accessibilité et apport; La France, malade du corporatisme? XVIII e -XX e siècles; Industriels et banquiers sous l'Occupation: La collaboration économique avec le Reich et Vichy; Banques, Banque de France et Seconde Guerre mondiale; Histoire du marché noir 1940-1946; Les Mauvais Comptes de Vichy: L’aryanisation des entreprises juives, by A. Aglan, M. Margairaz, P. Verheyde, O. Dard, J.-C. Daumas, F. Marcot, J.-M. Dreyfus, H. Joly, H. Joly, S. L. Kaplan, P. Minard, A. Lacroix-Riz, & P. Sanders) », French Politics, Culture & Society, vol. 1, no 25,‎ , p. 108–130 (lire en ligne).
  • André Nouschi, « Industriels et banquiers sous l'occupation. La collaboration économique avec le Reich et Vichy by Annie Lacroix-Riz », Relations internationales, no 106,‎ , p. 272_288 (JSTOR 45344194, lire en ligne).
  • (en) Jacques R. Pauwels, « France’s Passage from the German to the American Era. A brief review of five books by French historian Annie Lacroix-Riz: Lacroix-Riz, Annie. Le choix de la Défaite: Les élites françaises dans les années 1930. Paris: Armand Colin, 2006. 671 pp. 39 € (paperback). Lacroix-Riz, Annie. De Munich à Vichy: L'assassinat de la 3e République 1938–1940. Paris: Armand Colin, 2008. 408 pp. 32 € (paperback). Lacroix-Riz, Annie. Industriels et banquiers sous l'Occupation. Paris: Armand Colin, 2013. 815 pp. 35 € (paperback). Lacroix-Riz, Annie. Aux origines du carcan européen (1900–1960): La France sous influence allemande et américaine. Paris: Delga, 2014. 190 pp. 15 € (paperback). Lacroix-Riz, Annie. Les Élites françaises entre 1940 et 1944. Paris: Armand Colin, 2016. 496 pp. 29 € (paperback) », Journal of labor and society,‎ (DOI 10.1111/wusa.12296, lire en ligne).
  • (en) Jacques R. Pauwells, « Americanizing France: the Marshall Plan reconsidered », CounterPunch,‎ (lire en ligne).
  • Gilles Perrault, « Quand une défaite compte autant de parrains », Le Monde diplomatique,‎ , p. 25 (lire en ligne).
  • Gilles Perrault, « La germanophilie obstinée de Pie XII : Le Vatican, l'Europe et le Reich », Le Monde diplomatique,‎ , p. 29 (lire en ligne).
  • Roland Pfefferkorn, « Pauvreté et privilèges : Plongée dans les archives (Les origines du Plan Marshall. Le mythe de l’« aide américaine » (Armand Colin, 2023) d’Annie Lacroix-Riz) », Raison présente, vol. 4,‎ , p. 124-127 (lire en ligne).
  • Roland Pfefferkorn, « Religion et laïcité : Livres -Histoire sous influence », Raison présente, no 186,‎ 2e trimestre 2013, p. 137-138 (lire en ligne).
  • (es) Anaclet Pons, « Annie Lacroix-Riz: El Plan Marshall. El mito de la “ayuda” estadounidense », Cliaunauta,‎ (lire en ligne).
  • Redaktion, « Review: “Les Origines du plan Marshall” », sur german-foreign-policy.com, .
  • François Roth, « La CGT de la Libération à la scission 1944-1947 », Le Mouvement social, no 139,‎ , p. 138-139 (JSTOR 3778265).
  • (en) Adam Steinhouse, Workers' participation in post-liberation France, (lire en ligne).
  • Thibault Tellier, « Lacroix-Riz Annie, De Munich à Vichy : l’assassinat de la Troisième République (1938-1940), Paris, Armand Colin, 2008, 408 p », Vingtième Siècle. Revue d'histoire, vol. 4, no 104,‎ , p. 203 à 233 (lire en ligne).

Liste de sources complémentaires manquantes (sources 2)

  1. === sujet Renault (pour remplacer les sources émanant des descendants) ===
  • Pascale Robert-Diard et Thomas Wieder, « Les héritiers Renault assignent l'Etat en justice », Le Monde,‎ (lire en ligne).
  • (en) David Jolly et Matthews Saltmarsh, « To Restore Reputation of a Renault Founder, Family Goes to Court », The New-York Times,‎ (lire en ligne).
  • Rédaction, « Les héritiers de Renault perdent leur bataille juridique contre l’Etat », Le Monde,‎ (lire en ligne)
  1. === sujet Vatican (pour étoffer le sujet en plus des articles dédiés notamment celui d'Alain Bihr ci dessus) ===
    • source de 1987 avant ouvertures archives:
  1. === sujet produits chimiques (pour compléter le long article d'André Nouschi notamment - ci dessus) === :
    • Les firmes (de produits chimiques) du territoire français appartiennent à + de 50 % à l'Allemagne: (contexte)
  • Peter Hayes (Stratégies industrielles sous l'occupation, sous la direction de Dominique Barjot), « La stratégie industrielle de l'IG Farben en France occupée », Histoire, économie et société, no 3,‎ , p. 493-514 (DOI 10.3406/hes.1992.1647, lire en ligne).
  • (en) Joseph Borkin, The crime and punishment, Biblotecapleyades, (lire en ligne).
    • Réactions sur le sujet des produits chimiques tel que traité par l'historienne dans la presse étrangère:
  • (en) Paul Webster, « French-made nerve gas linked to holocaust », The Guardian,‎ .
  • (en) John Henley, « Did France make poison gas that killed millions in Nazi death camps? », The Observer,‎ (lire en ligne).
  1. === sujet Holodomor (pour contexte notamment l'article de Valérie Kozlowski ci dessous) ===
  • Benoît Hopquin, « Le tabou de l'Holodomor ukrainien », Le Monde,‎ (lire en ligne).
  • Valérie Kozlowski, «  Victimes ou bourreaux ?  »,  Terrain, no 51 ,‎ (DOI 10.4000/terrain.11123, lire en ligne).
    • Le Livre noir :
  • Jean-Jacques Becker, « Courtois Stéphane, Werth Nicolas, Panné Jean-Louis, Paczkowski Andrzej, Bartosek Karel, Margolin Jean-Louis, Le Livre noir du communisme. Crimes, terreur, répression », Vingtième Siècle, revue d'histoire, no 59,‎ , p. 177-179 (lire en ligne).
    • propos de Stéphane Courtois
  • Stéphane Courtois, « Révolution Documentaire et Système Communiste Mondial », Ventunesimo Secolo, vol. 11, no 29,‎ , p. 69–81 (JSTOR 23719644, lire en ligne).
  1. === sujet Synarchie (pour compléter les 3 chapitres dédiés au sujet signés par Fréderic Charpier dans l'ouvrage de Collombat en ligne sur Cairn.info :[1]) ===
  • Chloé Maurel, «  Benoît Collombat et David Servenay (dir.), Histoire secrète du patronat de 1945 à nos jours. Le vrai visage du capitalisme français »,  Cahiers d’histoire. Revue d’histoire critique, no 119 ,‎  2012 (DOI 10.4000/chrhc.2875, lire en ligne).
  • Limoré Yagil, « La Synarchie ou le mouvement d’empire et Vichy 1940-1944 », Guerres mondiales et conflits contemporains, no 165,‎ , p. 77-89 (JSTOR 25730812, lire en ligne).


Problème de neutralité - revenir à un présentation encyclopédique dé-politisée

La page actuelle semble plus soucieuse de critiquer ALR que de présenter son travail. Sans juger de la partialité des critiques, leur proportion dans la page est problèmatique et contrevient à l'idée d'une présentation neutre dans WKP. La première phrase du RI est illustrative du problème, et donne le ton de l'ensemble de la page. En effet, pourquoi présenter ALR comme une "militante politique" dès la première phrase du RI ? Militante de quoi ? Est-elle dans WKP au titre de son militantisme ou de son oeuvre historique ? Ne faudrait-il pas alors accoler ce qualificatif à toutes les personnalités ? (M'Bappé joueur de foot et "militant", car il a une fondation pour le développement du sport en France et en Afrique :=)). Ce terme ne serait-il pas là seulement pour jeter le discrédit, dès la première phrase, sur l'oeuvre universitaire objectivement monumentale, de ALR. Au final, la page fleure bon la chasse aux sorcières de la part de contributeurs orientés politiquement et qui semblent ne pas supporter l'inspiration marxiste des travaux de ALR. Espérons que la nouvelle version de la page se contente de présenter les travaux de l'historienne sans verser ni dans l'apologie, ni dans dans le procès maccarthyste. Avec un peu de bonne foi partagée, nous devrions y arriver ! Obraniak1932 (discuter) 24 avril 2024 à 18:06 (CEST)[répondre]

Obraniak1932 (d · c · b) est un WP:CAOU qui à se jour ne compte que 65 modifications. Ses autres contributions portent sur Olivier Dard (sujet assez typiquement lié à Annie Lacroix-Riz ces dernières années sur Wikipédia). Là par contre aucun problème pour y faire figurer les polémiques[2].
Je relève aussi qu'il contribue souvent aux cotés de JoSloane (d · c · b), notamment sur Discussion:Deux cents familles/Neutralité. Je conseille très fortement la lecture de Wikipédia:Pantin. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 24 avril 2024 à 18:16 (CEST)[répondre]