Wikipédia:Le Bistro/19 août 2008

Le Bistro/19 août 2008

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19 août 1848 - 19 août 2008 : Bon anniversaire, monsieur Caillebotte !
19 août 2008

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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 615 372 entrées encyclopédiques, dont 2 151 articles de qualité et 3 999 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Oh le bel article !

<Ajoutez un article du jour à travailler>

Où le bel article ?

Supai, Arizona --> Supai (Arizona) Ville d'Arizona touchée par une rupture de barrage cette nuit.

Matthieu de La Teullière, Charles-François Poerson, Pierre de L'Estache trois directeurs de l'Académie de France à Rome, les seuls à être en rouge p-e 19 août 2008 à 10:19 (CEST)

FYROM

Vous ne savez pas ce que c'est ? C'est l'Ancienne République Yougoslave de Macédoine. L'article Macédoine (pays) vient d'être renommé comme cela (Ancienne République...) Alors, nom officiel, ou principe de moindre surprise ? Le débat fait rage et j'ai envie de savoir ce qu'en pense le bistro avant d'inverser le renommage. Reuillois (d) 19 août 2008 à 00:36 (CEST)

Le terme a même été remplacé dans tout le corps d'article !!! Là par contre, je remplace tout de suite. Reuillois (d) 19 août 2008 à 00:41 (CEST)

Hégesippe a renommé, reste a faire ce que je viens de dire. Reuillois (d) 19 août 2008 à 00:41 (CEST)

Si sur Wikipedia on privilegie par habitude l'usage officiel, ici, le nom officiel dépend des pays. Tieum512 BlaBla 19 août 2008 à 08:15 (CEST)

Je ne pense pas que ce soit l'usage officiel qui soit habituellement privilégié, mais plutôt l'usage dans l'espace francophone. Croquant (discuter) 19 août 2008 à 08:31 (CEST)

Rhaaaa le débat de la Macédoine qui avait enfin été réglé qui ressort du fond du chaos pour se venger . Usage majoritaire francophone normalement pour moi aussi. --Pik Talk 19 août 2008 à 10:04 (CEST)

En fait il réapparait régulièrement (voir l'historique de la page). Et ce serait pareil avec un nom différent. Tieum512 BlaBla 19 août 2008 à 10:49 (CEST)

Pour mémoire, le nom de ce pays est encore en discussion entre celui-ci et la Grèce, avec l'arbitrage des USA et de leur Secrétaire d'Etat. Il y a plein de rebondissements : l'opposition de la Grèce à l'entrée de ce pays dans l'OTAN, soutenue par N. Sarkozy ; le nom lors du défilé des athlètes à la cérémonie d'ouverture des JO (si, si) ; les minorités macédoniennes en Grèce ; etc... A suivre au jour le jour dans les journaux grecs (ce que je fais). A mon avis, il est urgent d'attendre la fin de la négociation (d'ici 3 mois, 3 ans, 3 jours ???) pour trancher. En attendant, il y aura toujours quelqu'un pour le changer dans l'article... Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 19 août 2008 à 15:09 (CEST)

Wikipédia:Pages à supprimer/Despo Rutti

Les avis sont très partagé sur cette page dont les avis sont diamétralement opposé selon qu'on se prononce pour ou contre sa conservation. Des avis supplémentaires ne seront pas de refus. Merci.-- Bertrand GRONDIN → ^(écrire) 19 août 2008 à 01:17 (CEST)

Page étonnante : 22 personnes ont donné leur avis, on y voit de très fermes Supprimer car HC. Et dans la partie discussion, juste deux interventions. Maloq ^causer 19 août 2008 à 12:57 (CEST)

caractères étrangers

Bien que l'ayant déjà fait, je ne me souviens de la procédure (et je ne retrouve pas la page d'aide) pour faire l'oporétion permettant de voir les caractères étrangers (chinois etc.)merci

C'est un réglage du navigateur. Dans firefox : Affichage>Encodage des caractères, et là tu fais ton choix. Peut-être que de plus grands connaisseurs sauront t'en dire plus. Cordialement. Xic _{[667 ]} 19 août 2008 à 03:12 (CEST)
PS: Essaie de penser à signer tes interventions dans les espaces de discussion en mettant 4 tildes (~~~~) à la fin de ton intervention

Aide:Unicode. le Korrigan →bla 19 août 2008 à 16:24 (CEST)

Bougies

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

--Pymouss [Tchatcher] - 19 août 2008 à 03:39 (CEST)

antibougies

FÉLICITATIONS !

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre...)

--ELFIX (Discuter) 19 août 2008 à 12:24 (CEST)

Ce gag a été déjà fait. Morburre (d) 19 août 2008 à 12:53 (CEST)

Je suis au courant. Ça tient toujours. ELFIX (Discuter) 19 août 2008 à 14:03 (CEST)

Protection

Existe-t-il un moyen simple de semi-protéger automatiquement toutes les sous-pages dont les noms commencent par « Wikipédia:AccueilLumièreSur/ » et « Wikipédia:Image du jour/ » ? Histoire d'éviter ce genre de modifications par les IP : [1] [2]. Je suppose que non, sinon ce serait sans doute fait. -- Asclepias (d) 19 août 2008 à 05:49 (CEST)

Je ne sais pas exactement si c'est ça que tu cherche mais regarde cette discussion : Wikipédia:Le Bistro/14 août 2008#La page d'accueil de fr.wiktionary a été hackée on y parle de la protection en cascade. artichaut (d) 19 août 2008 à 09:14 (CEST)

La protection en cascade n'est pas à utiliser. Elle protège tous les modèles présents dans une page. Pour avoir testé, c'est assez dangereux : protection involontaire de nombreuses pages.

Sinon au sujet de la semi-protection de toutes les sous-pages commençant par « Wikipédia:AccueilLumièreSur/ » et « Wikipédia:Image du jour/ ». Du point de vue technique, il faudrait accorder le statut de sysop à un bot. Du point de vue de l'utilité, une semi-protection ne se justifie que dans un cas de vandalisme. Est-ce la cas pour toutes les pages ? Ludo ^{Bureau des réclamations} 19 août 2008 à 10:02 (CEST)

Mais les sous pages de la page d'accueil sont tout de même protégées ... Sans vandalisme présent sur certaines d'entre elles. Ne serait-ce pas un peu la même situation ? Cordialement 82.252.57.196 (d) 19 août 2008 à 11:18 (CEST)

Et dire que ces modifs sont restées respectivement 9 et 7 minutes... heureusement que Gemini1980 était là. À part ça, un admin peut très bien utiliser un bot pour faire ceci sans avoir de bot flag. Les protections de page apparaissent-elles dans les modifications récentes ? — Delhovlyn — « ... » ^?, le 19 août 2008 à 13:09 (CEST)

Plaque "Code danger"

Bonjour, j'aurai aimé compléter l'article sur ces plaques orange pour les camions qui ont un code danger inscrit dessus. Je ne voudrais pas recréer un article qui existe déjà sous un nom différent mais je ne sais pas à quel titre chercher. Est ce que quelqu'un a déjà vu un article sur ce sujet? Yodie (d) 19 août 2008 à 06:01 (CEST)

Bonjour,
Les articles Étiquette de danger des substances chimiques et Accord européen relatif au transport international des marchandises dangereuses par route montrent des plaques oranges semblables à celles des camions de transport de matières dangereuses. Cordialement. --Walpole (d) 19 août 2008 à 06:27 (CEST)

Merci beaucoup, j'ai du chercher toutes les ortho possibles sauf celle là pour ces plaques ^^. Yodie (d) 19 août 2008 à 07:10 (CEST)

Titre de Wikipédia:Principes fondateurs

Bonjour, est-ce qu'il y a eu une prise de décision sur le titre de cette page? À peu près toutes les autres versions utilisent le terme pilier. Je ne veux pas lancer un débat ici, je veux juste savoir si oui ou non il y en a eu une. Merci. Speculoos (D · B) 19 août 2008 à 09:17 (CEST)

Fut un temps, les décisions se prenait en discutant, en présentant ses arguments, en faisant preuve d'un peu de bon sens... mais ça, c'était la préhistoire de Wikipédia, avant que n'importe quoi (titre, couleur, contenu d'article, mise en page) ne doivent se décider par un vote. L'époque du Polls are evil est bien loin... Stéphane (d) 19 août 2008 à 09:48 (CEST)

En tout cas, je ne connais pas de prise de décision pour le terme Wikipédia :) TigHervé (d) 19 août 2008 à 09:52 (CEST)

Il est faux de dire "à peu près toutes" : en effet environ 1/3 utilisent le mot "principe" (et ses traductions dans les langues respectives) dans le titre de l'article — DioTom ^[d-c] 19 août 2008 à 10:47 (CEST)

Herve, ta memoire te trahit : Wikipédia:Prise de décision/Changement de nom du Wikipedia francophone :-) le Korrigan →bla 19 août 2008 à 11:57 (CEST)

Bien vu - pas ma mémoire directe, je ne suis arrivé que 3-4 mois plus tard ; en tout cas, ce n'était donc pas si idiot ... TigHervé (d) 19 août 2008 à 13:47 (CEST)

(Suggestion). Vu la taille de l'encyclopédie et en termes de nom (évitons le vocable "marque"), Wikipédia est certainement l'encyclopédie la plus connue au monde. Alors pourquoi pas un titre du genre "Les cinq grands principes" (de Wikipedia).GLec (d) 19 août 2008 à 12:07 (CEST)

Ou "Les grands principes". GLec (d) 19 août 2008 à 12:21 (CEST)

Suggestions : arrêter de se prendre la tête sur un truc qui ne pose aucun problème. En gros : ne pas réparer ce qui n'est pas cassé. Kropotkine_113 19 août 2008 à 13:17 (CEST)

+1, bien évidemment. Ollamh 19 août 2008 à 13:42 (CEST)

+1 Bravo Kropotk. Dodoïste ^{[réveille-moi]} 19 août 2008 à 16:19 (CEST)

Kropotkine. Dans ce bas monde les principes ne se cassent jamais (tout au plus ceux-ci font semblant de disparaître pour être remplacés par d'autres). La question concernant WP, c'est qu'il semble qu'elle a encore beaucoup d'espérance devant-elle d'où la raison peut-être de l'initiative de cette section ... . (il y a aussi parallèlement et actuellement "brainstorming" dans la PDD de l'article). GLec (d) 19 août 2008 à 13:44 (CEST)

Mal au crâne

Si certains ont le courage de venir donner un avis sur Discuter:Mumbaï#Changement_de_nom_(2), j'ai un peu mal au crâne à force de tourner en rond. De nouveaux arguments ou des précisons sur ceux en cours seraient appréciés. --Pik Talk 19 août 2008 à 10:01 (CEST)

Personnellement, je ne vois pas à quoi ça sert de continuer à discuter. Il me semble qu'il y a quasiment consensus sur la question, puisque les gens qui semblent connaitre le fonctionnement de Wikipédia admettent tous que l'usage francophone reste très majoritairement "Bombay", et que l'argument de l'officialité n'est pas recevable puisque contraire à notre politique éditoriale (cf Birmanie ou Biélorussie et les discussions qui vont avec). Je suis bien d'accord que ce genre de situation n'est pas facile à gérer, mais il faut quand même que quelqu'un prenne la responsabilité de dire "bon on est arrivés au bout des arguments, la décision communautaire semble claire, on applique et puis voila". Je ne pense pas qu'il y ait moyen que le Bistro te dise "OK vas-y fais le", je pense que le concept de "consensus de la communauté" c'est pas quelque chose de concret et qu'à un moment il faut aussi prendre ses responsabilités. Arnaudus (d) 19 août 2008 à 13:54 (CEST)

« contraire à notre politique éditoriale », pas vraiment : tes exemples sont des pays mais pour les villes de France on ne respecte souvent pas l’usage et on utilise le nom officiel. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 19 août 2008 à 15:04 (CEST)

Tu as des exemples? J'ai un peu l'impression que quand c'est fait pour les villes de France, la raison est une sorte d'anticipation d'un usage qui ne fait aucun doute. Arnaudus (d) 19 août 2008 à 16:22 (CEST)

Voir la page de discussion de Mumbaï, ou ici en fait toute les pages sur les communes sont renommé selon le nom officiel. On ne se pose quasiment pas la question de l'usage (pas pour le titre en tout cas). Le cas des pays est effectivement différent comme je l'ai aussi expliqué sur la page de discussion (Les cas problématique sont bien souvent reconnu sous différent noms, de plus les organisme francophone comme l'IGN publie des recommandation, ce n'est pas le cas des villes).

Je serait franchement déçu par un passage en force du renomage. Malgré le nombre d'intervenant (tout relatif, on doit être a 4 contre 1, si on compte ceux qui sont passé pour dire "Moi je pense que c'est Bombay"), il y a un seul argument pour Bombay : Usage majoritaire. Alors que pour Mumbai j'ai détaillé plusieurs argument : Usage existant et non confidentiel en français (encore moins dans les autres langue) notament les consulat de Belgique, du Canada et un usage des deux termes sur le consulat francais et beaucoup des pages de l'ONU, l'usage officiel et l'autorité de l'Inde sur le renomage de ses villes. Tieum512 BlaBla 19 août 2008 à 16:50 (CEST)

Image:Logo-coueron.jpg

Comment faire pour aligner commons et wikipedia-fr pour cette image : Voici les liens : commons:Image:Logo-couëron.jpg et Image:Logo-coueron.jpg.

Vous pouvez remarquer entre autre une légère différence dans le nom (ë et e). Quelle est la meilleure méthode pour rectifier le doublon ? — DioTom ^[d-c] 19 août 2008 à 11:54 (CEST)

Supprimer la page de Commons. La licence est fausse et l'image non libre (inadmissible sur Commons) Et modifier l'indication de licence sur Wikipédia. Tieum512 BlaBla 19 août 2008 à 12:13 (CEST)

 Fait. par le Korrigan. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 19 août 2008 à 12:47 (CEST)

J'avais laissé le bénéfice du doute et envoyé un mail à la mairie :) mais vous avez jugé que cela était un abus de licence j'avais hésité ;).— DioTom ^[d-c] 19 août 2008 à 12:53 (CEST)

(pub pour une requête oubliée) Si vous avez un bot et que vous voulez en faire autant pour toute une collection de logos indument importés sur Commons, voir cette requête aux bots. 83.196.183.243 (d) 19 août 2008 à 13:50 (CEST)

 Non ces « logos » (qui n’en sont pas) sont effectivement dans le domaine public. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 19 août 2008 à 14:36 (CEST)

En vertu de quoi ?! 83.196.183.243 (d) 19 août 2008 à 16:24 (CEST) Ok, je viens de voir ta réponse sur la requête de bot, rapport aux panneaux de signalisation. Je demande à Légifer. N'hésite pas à participer à la discussion en apportant des sources à ton hypothèse. 83.196.183.243 (d) 19 août 2008 à 16:32 (CEST)

Quelqu'un a dit "RSS"?

Bonjour à tous, je suis un lecteur débutant, enfin même si je vais tout le temps sur ce site comme tou le monde Je voulais savor s'il existait un flux RSS de la page d'accueil, par exemple avec "lumiere sur..." et d'autres articles journaliers. Quellqu'un doit savoir ça, mais je n'ai pas trouvé... Merci encore --moutonjr_, le 19 août 2008 à 12:05 (CEST)

À ma connaissance, le seul flux RSS est celui des modifications récentes. -Ash - (ᚫ) 19 août 2008 à 14:21 (CEST)

Il y a aussi un flux pour les nouvelles pages, d'après Wikipédia:Syndication. -Ash - (ᚫ) 19 août 2008 à 14:23 (CEST)

On peut aussi avoir un flux rss pour chaque historique. Source : http://meta.wikimedia.org/wiki/Syndication_feeds. Kropotkine_113 19 août 2008 à 14:31 (CEST)

Pour répondre à la question initiale ;-) La page d'acceuil changeant tous les jours, en ce qui concerne les sections lumière sur, y venir une fois par tranche de 24 heures est aussi efficace qu'un flux RSS. Ludo ^{Bureau des réclamations} 19 août 2008 à 16:20 (CEST)

À bon entendeur, salut !

discussion dont l'apport positif au corps de l'encyclopédie ou à l'ambiance de la communauté n'est pas apparent, ce qui est exceptionnel dans le Bistro.

Scandaleux ! Voir Wikipédia:Le Bistro/16 août 2008#Abus « forum de discussion » sur les pages de discussion, 4 dernières interventions. Et après, on dit qu'il n'y a pas deux poids, deux mesures dans la considération faite aux différents contributeurs ? Eh bien merci ! Cyril-83    Fichier:Armoiries Cyril-83.gif 19 août 2008 à 12:12 (CEST)

humour. Moi je suis pour le blocage de ceux qui en manquent. --Pik Talk 19 août 2008 à 12:17 (CEST)

Ah ! Si seulement c'était de l'humour... Ou alors, c'est de l'humour pas drôle Cyril-83    Fichier:Armoiries Cyril-83.gif 19 août 2008 à 12:20 (CEST)

Disons que l'humour n'est pas une chose universelle. Et ce n'est pas à cause de ça que tu as été bloqué, hein... --Pik Talk 19 août 2008 à 12:23 (CEST)

Non, en effet, et ce n'est pas ce que je prétends. Mon blocage est une chose, cette remarque très limite de Morburre en est une autre. Ce n'est pas moi qui mélange tout. Cyril-83    Fichier:Armoiries Cyril-83.gif 19 août 2008 à 12:26 (CEST)

Ha oui, et dire que la remarque de Morburre, tout à fait correcte, il te donne une explication du sens de cette expression dont tu as manifestement besoin, est « digne d'une des pires périodes de notre histoire », ce n'est pas « tout mélanger » - phe 19 août 2008 à 13:14 (CEST)

(merci Phe, conflit d'Edith) Cher Cyril-83   Fichier:Armoiries Cyril-83.gif, tu te sens insulté ? Tu veux des excuses ? En bien en voilà, des excuses, des bien publiques, des tonnes, de pleins wagons, des plus plates et des plus enflées. Entre autres, excuse-moi de ne pas t'avoir répondu plus tôt, je ne relis pas les propos de Bistro des jours passés. Profites-en pour repasser le surplus d'excuses, s'il en reste, à ceux que tu as insultés toi-même. Et bravo pour le point Godwin. Ceci dit, je n'ai pas l'intention d'adapter mon langage aux différents niveaux de compréhension des lecteurs, ni de mettre des signaux, « attention : humour » ou, en l'occurrence, « attention : ironie » (ce sont des domaines qui supposent une certaine connivence, alors s'il n'y a pas connivence...) Évidemment que je n'ai jamais bloqué (je n'ai pas les outils pour ça, et je n'en veux pas), ni demandé le blocage de qui que ce soit. On se plaint toujours de ceux qui bloquent, mais il y a aussi ceux qui débloquent. Voilà, c'est fini. Morburre (d) 19 août 2008 à 13:21 (CEST)

Ça fait plaisir de lire quelqu'un capable de faire des excuses, bravo (aucune ironie ni sous-entendu dans ce post). ILJR (d) 19 août 2008 à 14:53 (CEST)

 

Copyvio

Je sais pas si c'est le bon endroit mais il y a un énorme copyvio (paroles de chanson) dans l'article One step beyond / Mistakes. TiboF® 19 août 2008 à 12:32 (CEST)

Quelqu'un a corrigé il reste plus que la purge je crois ,) — DioTom ^[d-c] 19 août 2008 à 12:56 (CEST)

-- Bertrand GRONDIN → ^(écrire) 19 août 2008 à 12:58 (CEST)

Puisque le sujet (des paroles de chansons) se présente j'ai aussi vu ça, ne sachant pas si c'est un copyvio ou non je n'ai rien voulu faire. Quelqu'un pour m'éclairer sur ce (ces) cas ? Merci. artichaut (d) 19 août 2008 à 14:10 (CEST)

Les paroles de chansons sont soumises au droit d'auteur, donc les copier sur wikipedia n'est pas possible. Article purgé. .:DS (shhht...):. 19 août 2008 à 14:29 (CEST)

Ok merci beaucoup. artichaut (d) 19 août 2008 à 14:31 (CEST)

Wikirencontre à Bruxelles ce soir

Bonjour,

Ce soir a lieu une wikirencontre à Bruxelles.

Au programme, pique-nique s'il fait beau, snack ou petit resto dans le cas contraire. Ensuite, boire un verre.

Si vous souhaitez venir, envoyez un petit mail et vous recevrez les points de rendez-vous. --Dereckson (d) 19 août 2008 à 16:17 (CEST)