Discussion:Assassin

Cette traduction est erronne sa hashaichine veu dire les decoupeur,les trancheurs, et pas les fumeur de hache loll surement pas — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 92.184.112.87 (discuter), le 29 avril 2021 à 22:45 (CEST)

Pertinence d'un paragraphe sur l'étymologie du terme assassin ?

L'étymologie du terme assassin est juste esquissée dans cette page d'homonymie mais reste trop succincte. La phrase suivante ne fait que donner une très vague indication :

« "Le mot Assassin serait d'origine Arabe, car l'étymologie de ce mot serait Hashaschînes, signifiant consommateur de Haschisch en Arabe. Voir la secte des Assassins pour plus de détail." »

Le renvoi au seul article sur les Nizârites pour avoir des informations sur l'étymologie est insuffisant. Tout d'abord, la partie concernant l'étymologie du terme "assassin" dans l'article Nizârites parle principalement du débat sur le lien entre cette secte et la légende qui en fait des consommateurs/producteurs de Haschisch (une des origines supposées du terme assassin). Des informations complémentaires sont également présentes dans l'article Haschisch et renvoient à l'article sur les Nizârites.

Une présentation de l'étymologie du terme me paraitrait plus cohérente sur cette page d'homonymie : on pourrait y synthétiser les points de vues sur l'origine du mot "assassin" sans entrer dans les débats sur la secte même des Nizârites. Je ne pense pas qu'un néphotye penserait à se rendre sur les pages des Nizârites ou du Haschisch pour avoir un tel renseignement.

J'ai fait un brouillon de ce à quoi pourrait ressembler un tel paragraphe. J'ignore cependant si un tel paragraphe à sa place sur une page d'homonymie sur wikipedia. Il est en effet indiqué sur la page Aide:Homonymie qu'une telle page "contient le moins de texte possible. Pour cette raison, il est inutile d'y insérer du texte ou des liens qui seront repris dans les articles.".

Comme je le disais plus haut, un tel paragraphe me parait cependant ajouter une valeur ajoutée en synthétisant ici les différentes théories actuelles ou à venir sur l'origine du terme sans devoir pour autant aller consulter les pages dédiées aux sources potentielles. Sur ces dernières se trouveraient des informations certes complémentaires mais non directement nécessaires à la compréhension étymologique du terme "assassin", comme par exemple le débat sur la consommation effective de haschisch par les Nizârites.

--Snow86 (d) 8 mars 2010 à 23:35 (CET)

je viens de voir que la page "assassin du wikitionnaire présente déjà une bonne étymologie du terme au vu des connaissances actuelles. De plus, la présentation officielle du projet signale que :

« Wiktionnaire, terme francisé, désigne la partie francophone du projet, c'est-à-dire celle contenant des définitions en français. Mais les mots de toutes les langues y sont, ou peuvent y être, définis. Les définitions sont complétées par l'étymologie, la prononciation, des traductions, des listes de synonymes, d'homonymes, etc. »

Je propose donc de modifier seulement le paragraphe concernant l'etymologie du terme en signalant son origine et en renvoyant au wikitionnaire pour plus d'informations.--Snow86 (d) 12 mars 2010 à 14:10 (CET)

D'autant plus vrai que sans sources fiables et explications claires les dérives sur le Haschich sont mal venues.

En effet, ce sont les adversaires et ignorants qui qualifiait cette secte composée de membres prêt à tous les sacrifices et n'ayant peur de rien de "haschischioun" (fumeurs de haschisch). Dans le but d'expliquer leur comportement et de les déconsidérer aux yeux de tous.

Les assassins ont repris la critique et l'ont détournée en se nommant "Assassiyoun", cad ceux qui sont fidèles au Assas, au "fondement" de la foi.

Rien a voir avec ce que l'article laisse transparaitre.