Discussion:Chaîne de désintégration

Pourquoi la charge électrique semble ne pas se conserver dans les 3 types de désintégration ?

En notant p les protons, n les neutrons, e- les électrons et e+ les positrons, et en reprenant les exemples donnés.

Rayonnement alpha : 238U(92p+146n,92e-) -> 234Th(90p+144n,92e-) + 4He(2p+2n,0e-)

L'élément 234Th semble être chargé -2, et la particule alpha semble être chargée +2, pourquoi ne pas le noter ?

Rayonnement béta- : 3H(1p+2n,1e-) -> 3He(2p+1n,1e-) + e-

L'élément 3He semble être chargé +1 ? Si on ne le fait pas apparaître, le terme de droite montre une charge de -1 (l'électron) alors que le terme de gauche est électriquement neutre ?

Rayonnement béta+ : 18F(9p+9n,9e-) -> 18O(8p+10n,9-) + e+

L'élément 18O semble être chargé -1 ? Si on ne le fait pas apparaître, le terme de droite montre une charge de +1 (le positron) alors que le terme de gauche est électriquement neutre ?

Antoine Loisel 27 mars 2007 à 14:46 (CEST)

En bref, la question est : « pourquoi ne représente t-on pas les charges dans les équations de l'article ? »

${}^{3}{\hbox{H}}\;\to \;^{3}{\hbox{He}}\;+\;e^{-}$ est un peu plus simple à écrire que ${}^{3}{\hbox{H}}^{+}\;\to \;^{3}{\hbox{He}}^{2+}\;+\;e^{-}+{\bar {\nu }}_{e}$, et compte tenu de ce que l'article veut illustrer, les charges ne sont pas l'élément le plus important. Mais à bien y réfléchir, les trois paragraphes de résumé sur les différents modes de désintégration n'ont pas vraiment leur place dans cet article... --Sixsous 話 27 mars 2007 à 19:53 (CEST)

...mais plutot dans l'article sur la radioactivité. voir la suite de cette discussion sur Discuter:Radioactivité#conservation_de_la_charge_.C3.A9lectrique_.3F --Calmos 28 mars 2007 à 22:32 (CEST)

Rayonnement gamma

Je propose de préciser dans les chaînes de désintégration les émissions gamma associées à la désintégration.

L'idéal serait de pouvoir indiquer en keV l'énergie du photon correspondante.

En regardant les énergies de désintégration, du Thorium par exemple, on a l'énergie totale libérée, mais sans distinction de la forme sous laquelle elle est libérée (particule + gamma).

PAs de problème n'hésite surtout pas! . (PS: pense à signer tes message sur les pages de discussion avec 4 tildes (~~~~) ça va insérer ton nom et la date, ce qui aide à suivre les discussion) Maloq ^causer 16 septembre 2007 à 23:57 (CEST)

Les quatres familles ?

J'envisage de modifier le plan de cet article. En effet, il existe 4 chaines de désintégration liées chacune à une famille (alpha, car qui dit chaine dit en général plusieurs désintégrations successives donc noyaux lourds et donc emission alpha prépondérante) :

• Famille ${}^{4n}{\hbox{X}}$, celle du thorium 232
• Famille ${}^{4n+1}{\hbox{X}}$, celle du neptunium 237
• Famille ${}^{4n+2}{\hbox{X}}$, celle de l'uranium 238
• Famille ${}^{4n+3}{\hbox{X}}$, celle de l'uranium 235

La famille 4n+1 est la seule qui n'existe plus à l'état naturelle sur la planète (période du neptunium nettement inférieur à celles de 3 autres).

De plus je ne comprend pas pourquoi on reprend la définition des emissions alpha, béta et gamma ... Il existe des articles appropriés auquels il faudrait renvoyer ...

Qu'en pensez vous ? --Kikithepooh (d) 21 mars 2008 à 21:43 (CET)

be bold... Michelet-密是力 (d) 15 avril 2008 à 21:46 (CEST)

Désintégration Uranium 238

Bonjour, la lecture de cet article m’interpelle. Dans les chaines de désintégration pourquoi les émissions bêta ne sont pas identifiées en "moins" (ou "plus") ? Merci pour votre réponse. PRoussel (discuter) 2 mars 2014 à 22:09 (CET)

Graphe différents modes de désintégration

Comment N peut-il rester constant avec émission de p ?

Comment N peut-il augmenter avec émission de $\beta +$ ? Mircobit (discuter) 2 mai 2023 à 11:22 (CEST)

Bonjour, N représente le nombre de nucléons (protons + neutrons). D'après ma compréhension de l'article, N diminue de 4 lors d'une émission alpha, mais reste constant lors d'une émission bêta. La confusion vient du fait que la hauteur des atomes dans les chaînes de désintégration ne correspond pas au nombre de nucléons (N), mais seulement au nombre de protons (Z).

Lors d'une émission bêta moins, un neutron du noyau se décompose en un proton, qui reste dans le noyau, et un électron, qui est éjecté du noyau. Le nombre de neutrons baisse de 1, le nombre de protons (Z) augmente de 1, donc le nombre de nucléons (N) reste constant et le produit de désintégration monte d'un "rang" sur le schéma.

Lors d'une émission bêta plus, un proton du noyau se décompose en un neutron, qui reste dans le noyau, et un positron, qui est éjecté du noyau. Le nombre de protons (Z) baisse de 1, le nombre de neutrons augmente de 1, donc le nombre de nucléons (N) reste constant et le produit de désintégration descend d'un "rang" sur le schéma.

Les électrons et les positrons (électrons de charge positive à ne pas confondre avec les protons) ne font pas partie des nucléons. FaralahyLor05 (discuter) 16 juin 2023 à 23:14 (CEST)

Bonjour Mircobit et FaralahyLor05 . Désolé FaralahyLor05, vous vous trompez, N représente classiquement le nombre de neutrons d'un noyau atomique (et Z son nombre de protons). Le nombre de nucléons est quant à lui classiquement représenté par A (masse atomique, A = N + Z). Pour je ne sais quelle raison la légende de la figure avait été écourtée, je l'ai rétablie. Du coup, voici la réponse aux deux questions de Mircobit :

• comment N peut-il rester constant avec émission de p ? Un proton est émis donc Z diminue d'une unité, les neutrons ne sont pas concernés donc N ne bouge pas ;
• comment N peut-il augmenter avec émission de $\beta ^{+}$ ? Un proton se décompose en un neutron (qui reste dans le noyau) et un positon (émis) : Z diminue d'une unité et N augmente d'une.

Cordialement, Ariel (discuter) 18 juin 2023 à 09:28 (CEST)

OK : erreur de lecture de l'abscisse de ma part. Mircobit (discuter) 18 juin 2023 à 09:49 (CEST)

Merci Ariel. FaralahyLor05 (discuter) 18 juin 2023 à 16:42 (CEST)