Discussion:Expérience

Pour en rajouter une couche.

Pourquoi ne pas donner une définition simple telle que: le terme expérience recouvre toute initiative dont l'issue ou le résultat est incertain. En philo plus on est compliqué et plus ça plait.....--Tooony 30 mai 2007 à 22:35 (CEST)

 Tooony : Redéfini -- est-ce plus clair ? PolBr (discuter) 26 janvier 2020 à 19:29 (CET)

Manque de références

Très bon article, mais il manque cruellement de références, aucune note de bas de page, on ne cite qu'un auteur, le reste on ne sait pas d'où ça sort. [non signé le 20 février 2013 à 14:27‎ par 78.235.56.28]

Obscurité

La définition introductive me paraît bien obscure : "une expérience est un engagement dans une situation de mise à l'épreuve d'un élément d'ordre spéculatif, souvent appelé hypothèse lorsqu'elle s'inscrit dans un système logique." D'abord :

Ne pourrait-on pas commencer par la simplifier en "une expérience est une mise à l'épreuve d'un élément d'ordre spéculatif, souvent appelé hypothèse lorsqu'elle s'inscrit dans un système logique."

Ensuite :

"souvent appelé hypothèse" renvoie évidemment à élément, donc on devrait lire à la suite "lorsqu'IL" ?

--Hpa (discuter) 10 décembre 2013 à 16:31 (CET)

Bonjour - J'ai corrigé le second point, merci. Pour le premier, ce ne doit pas être si obscur puisque vous réussissez à la comprendre au point de proposer une simplification. Bon, je pense que engagement réfère à la composante individuelle de l'expérience et à ce qui est subit, importante dès qu'on sort du cadre de l'expérience scientifique (et encore). Dire expérience <=> situation est ou serait réducteur, trop objectivant : une expérience c'est de l'humain plus une ou plusieurs situations. Cette tournure est un complément ou un écho de ce qui paraît ensuite un peu pompeux "élément d'ordre spéculatif" qu'on pourrait tout aussi directement réduire au mot hypothèse ; tout le monde comprendrait aussi bien. Il faut garder dès le départ une place à ce que nous disons par exemple quand nous parlons d'une expérience douloureuse. Ramener ça à une affaire de situation, précise mais sans le volet humain ou subjectif, ferait passer à côté d'une dimension des choses, non ? Après, ça pourrait sûrement être plus clair, mais je ne vois pas comment en si peu de mots. TigH (discuter) Encyclopédie Wikipédia/administrateur 10 décembre 2013 à 19:18 (CET)

Bonjour  Hpa et TigH : Revu définition de base -- est-ce plus clair ? L'ancienne rédaction devrait-elle aller en section Philo, malgré son manque de sources ? PolBr (discuter) 26 janvier 2020 à 19:29 (CET)

Bonjour - Oui l'article a fortement progressé depuis mes interventions, lointaines. L'essentiel a été conservé au moins au niveau du RI ; pour ce qui est du reste, je n'ai pas d'avis autre que celui de dire qu'il faudrait du contenu sourcé, mais que faute de cela, ça peut encore attendre ; voire servir de déclencheur pour quelqu'un se mette en peine d'une source de premier plan sur ce sujet central à mon sens. [En fait, je m'aperçois que ce n'est pas ta question qui porte sur le RI : si quelque chose te paraît bon à déplacer, fais-le !] Merci de tes contributions. TigH (discuter) 26 janvier 2020 à 20:13 (CET)

L'article L'Expérience sociologique est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « L'Expérience sociologique (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:L'Expérience sociologique/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Oiseau des bois (Cui-cui ?) 11 septembre 2016 à 13:56 (CEST)

"Remembrement"

Vu le nombre de bandeaux posés en tête d'article, le 24 et 25 janvier je me suis mis au défi de "mettre de l'ordre"... avec le "Godin sur les genoux" pour la source de mes dires. A priori je n'ai rien enlevé en terme de contenu. Je laisse à l'appréciation de "la patrouille" pour la mise à jour des textes et des bandeaux... A+ Guy6631 (discuter) 3 mars 2018 à 22:30 (CET)

 Guy6631 : repris la rédaction, à cause du manque absurde du courant pragmatiste, mais l'article manque beaucoup. Voyez par exemple l'échange ci-dessous à propos de sociologie. PolBr (discuter) 26 janvier 2020 à 19:29 (CET)

 PolBr : Suite à votre sollicitation (merci de votre confiance)... C'est beaucoup mieux... Néanmoins, je me suis permis de réorganiser un brin l'article (sans rien supprimer a priori) qui n'a pas toujours pas assez de sources valables... A+, Guy6631 (discuter) 27 janvier 2020 à 10:43 (CET)

Sociologie

 Idéalités : vous affirmez en résumé de modif « L'expérience = vivre de quoi, non ce n'est pas un concept sociologique » -- vous êtes sûr du coup ? PolBr (discuter) 17 janvier 2020 à 19:21 (CET)

J'ai cherché dans l'article. Pas vue de définition. Ceci dit c'est sur qu'en phénoménologie, cf (Alfred Schutz), notamment, on pourrait peut-etre, en trouver.--Idéalités (discuter) 17 janvier 2020 à 19:29 (CET)

Beau travail sur l'article, PolBr! --Idéalités (discuter) 26 janvier 2020 à 19:32 (CET) P.S. Merci de m'avoir inspirée la création de phénoménologie sociologique ;)

Désolée

Je suis désolée d'avoir créer une section sur l'expérience du point de vue des sciences sociales. -- Idéalités (discuter) 27 janvier 2020 à 20:11 (CET)

Pourquoi désolée ? Ça me semble tout-à-fait opportun. Il y a un article Expérience sociale qui traite de procédures de psychologie expériementale. Je ne sais pas qui emploie expérience sociale, la requête sur persee.fr produit beaucoup, mais rien dans ce sens. L'article est malheureusement dénué de toute source. Est-ce un travail inédit rudimentaire ? Faut-il renommer en expérience de psychologie sociale ?

L'article Expérience évoque la sociologie de l'expérience de Dubet. Y-a-t-il plusieurs courants dans l'exploration sociologique des « expériences de --- » et de l'expérience comme valeur ? PolBr (discuter) 27 janvier 2020 à 20:43 (CET)

La phénoménologie sociologique qu'a apporté Schütz est connue et utilisée en sciences sociales (ce qui veut dire plusieurs disciplines étudiant le "social"). C'est une approche, selon l'article mère qui a influencée fortement la sociologie contemporaine, au point que un des plus imminents chercheurs en sciences sociales de notre époque se réclâme de la phénoménologie sociologique que Shcütz a apporté. Tu peux classer ça dans le bas d'une section, en sous-section, si ça te tente. Ou tu peux supposer que ça peut avoir du potentiel en tant que section sur l'usage en sciences sociales, de l'expérience. Je ne sais vraiment pas quoi dire, à vrai dire... Rendu là. La philo peut avoir sa section, la science peut avoir sa section, mais on peut bien ranger les sciences sociales en sous-section. Bonne continuation, j'enleve cet article de mes suivits, ;) J'm'en veux d'être passée. Bonne journée ! --Idéalités (discuter) 27 janvier 2020 à 20:51 (CET)

Si c'est pour avoir l'air d'un t.i. mieux vaut supprimer cette sous-section.

Pour ce qui est du fond : Les sciences sociales, c'est vaste... Et il peut y avoir plusieurs choses nommées de la meme facon. Les gens peuvent mettre l'approche de Dubet et toutes les autres. Dubet sur google scholar = 9,230 citations... Schutz 37,000 citations. J'ai tendance à préférer écrire sur ce qui est "hot" dans le moment, que sur des approches strictement localement usitées. L'expérience en sc. sociales doit avoir été abordé par plusieurs chercheurs. Après c'est à voir ce qui est réellement repris par les pairs, et garder les proportions. --Idéalités (discuter) 27 janvier 2020 à 21:10 (CET)

Connaissance, expérience , théorie

le 15 janvier 2023 à 02:18 81.248.217.118 (d · c · b) modifie le deuxième alinéa du résumé introductif:

« Une expérience est un enchaînement d'événements dont on peut tirer une leçon par un retour d'expérience. La connaissance issue de l'expérience s'oppose à celle qui relève d'une aux théorèmes produit de l' élaboration théorique. »

L'article ne présente pas les définitions que donnent de l'expérience les différents courants qui s'en sont préoccupés. Dans tous les cas, on ne peut pas réduire l'élaboration théorique à la production de théorèmes, qui appartient strictement aux mathématiques. PolBr (discuter) 15 janvier 2023 à 08:38 (CET)