Discussion:Henry Tattegrain

Evasif

Bonjour, évasif car ne veut rien dire si on ne dit pas laquelle (l'info est plus loin). D'autre part ça n'a jamais exister ça : la loge maçonnique du Rite écossais ancien et accepté en France. il y en a 3 ou 400 des loges maçonniques qui pratiquent ce rite en France. Donc vous pouvez supprimer et laisser tel quel, mais ça reste évasif et maçonniquement parlant faux. Pour finir l'info n’est pas sourcé.Cordialement.--KA (discuter) 5 janvier 2015 à 22:03 (CET)

Bien… et bien vous avez raison… on s'en moque d'écrire n'importe quoi. Laissez comme çà. Cette phrase est tout simplement absurde, non sourcé et n'explique rien à personne. je vous le redis, ça n'existe pas La loge du rite écossais[…] en France. Bonnes continuations. --KA (discuter) 5 janvier 2015 à 22:18 (CET)

Bonsoir, je n'avais pas vu votre demande de discussion.

Et bien, le problème, ce n'est pas que c'est évasif, c'est que c'est faux ! La phrase est très claire comme elle est, mais si le problème, c'est l'information, c'est ce qu'il faut réclamer...

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 5 janvier 2015 à 22:22 (CET)

Bonsoir Daehan, elle vous semble claire, mais elle ne l’est pas du tout. Il entre dans la loge maçonnique parisienne « L'Action » du Grand Orient de France, qui pratique le Rite écossais ancien et accepte et il accède au 33^e degré. C'est clair, plausible (et à sourcer). C'est la formulation évasive en place qui rend fausse l’information (amha). Mais bon, pas tous le monde est au courant des pratiques et de l'histoire de la franc-maçonnerie. Faites comme vous jugez bon. Cordialement.--KA (discuter) 5 janvier 2015 à 22:40 (CET)

Mais non, je m'en tape, de préserver un texte ou un autre. Je trouvais inconvenant de demander des éclaircissements là où selon moi il n'y en avait pas besoin, sans expliquer ni proposer quoi que ce soit.

Si vous avez une meilleure formulation n'hésitez pas !

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 5 janvier 2015 à 22:45 (CET)

Décès en 1949

Il a une erreur dans la fiche d'autorité mettant comme date de décès de Tattegrain en 1954. Une fiche nécrologique (passage à l'Orient éternel) a été rédigé dans La Chaîne d'Union, dont Tattegrain était l'illustrateur, par son ami Edmond Gloton (rédacteur en chef) en juin 1949 indiquant tout son parcours maçonnique et tout particulièrement sa date de décès EXACTE : 13 mai 1949 ! Quel serait l'intérêt pour Gloton d'annoncer son décès cinq ans avant sa mort ?

Bonjour, certes. Le probleme est que la grande majorité des sources donnent 1954 ainsi que les notices , exceptée la votre en 1949. Cdt -- KA^{Pour les intimes} 14 mai 2015 à 14:11 (CE 17 mai 2015 à 21:11 (CEST)

OK, mais son acte d'état civil indique aussi clairement : "Décédé à Paris 13e [pour info après une opération à la Pitié Salpétrière] le treize mai mil neuf cent quarante neuf" (déclaration de décès du 7 juin 1949)

Voir (état civil du 4e arrondissement de paris, déclaration de naisance numéro 1950, vue 2, page de droite, deuxième déclaration) : http://canadp-archivesenligne.paris.fr/archives_etat_civil/1860_1902_actes/aec_visu_img.php?registre=V4E_02850&type=AEC&&bdd_en_cours=actes_ec_1871_1882&vue_tranche_debut=AD075EC_V4E_02850_0005&vue_tranche_fin=AD075EC_V4E_02850_0042&ref_histo=1564&cote=V4E 2850

Il y a donc clairement eu une erreur sur une source qui a été reprise par la suite par les autres.

Pour résumer : la BnF et le Bénézit citent 1954 (sans information de jour et de mois, sachant qu'il y a aussi pas mal d'erreur dans le Bénézit qui plus est) L'état civil du 4e arrondissmenet de Paris et le rédacteur en chef de la revue la Chaîne d'Union (Edmond Gloton) dont il était l'un des principaux collaborateur et un très grand ami citent le 13 mai 1949 (la notice nécrologique est complète et donne même plus d'info que l'article wikipédia quant à ses fonctions maçonniques et ses fonctions artistiques) Qui croire ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Dledu (discuter), le 18 mai 2015 à 11:18‎

bonjour,  Daehan et Dledu : à la lecture de la source fournie par Dedlu, qui est l’acte de décès du registre municipal, il ne fait aucun doute que la date de décès est celle du 13 mai 1949. Il convient donc de rectifier et d'inverser en la complétant, la note de précision de l'infobox à mon avis. Cordialement. -- KA^{Pour les intimes} 14 mai 2015 à 14:11 (CE 18 mai 2015 à 11:46 (CEST)

Je fais un mail à la BnF ce soir via leur service "technique" en leur mettant la copie de l'acte et la copie de la notice nécro. Dledu (discuter) 18 mai 2015 à 11:50 (CEST)

Bonjour,

Bien d'accord avec vous deux. Merci Dledu d'avoir insisté et d'avoir apporté les preuves.

Je vais modifier wikidata également, si ce n'est pas déjà fait.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 18 mai 2015 à 12:35 (CEST)

Reçu un message de la BnF, la fiche d'autorité sera modifiée lundi prochain--Dledu (discuter) 22 mai 2015 à 16:05 (CEST)