Discussion:Italiques (émission de télévision)

Problèmes de source et de dates sur la fin d'Italiques et la liste des invités

Il me semble qu'il y a un problème de date et de sources sur la dernière section concernant la fin d'Italiques. Sur les 5 sources indiquées

• l'une [1] est centrée sur Bernard Pivot, parle bien d'une émission littéraire qui contrerait celle d'Italiques mais sans préciser qu'il s'agirait d'Apostrophe (il est plus logique qu'il s'agisse d'Ouvrez les guillemets)
• Dans la seconde [2], Jean-Marie Durand n'évoque même pas Italiques qui est seulement cité par un commentaire de lecteur (source à supprimer).
• la troisième [3] n'existe plus, pas même en archive.
• La quatrième [4] évoque bien Italiques et Apostrophes mais sans indiquer que l'une des émission contrerait l'autre.
• La cinquième [5] est identique à la première

Une autre source apparaissant deux fois [6] et [7] Pourrait faire le lien entre Italique, Ouvrez les guillemets et Apostrophe mais elle n'existe plus, ni en direct ni en archive. ces deux sources sont en fait : Culture minute, n° 64, 11 -05-1973, rubrique «l'oeil en coin» de Nicolas Brimo et Sans laisser de trace, n°163, 20- 06-1975, rubrique « Changer la vie culturelle», consultables par ce biais qui évoquent Italiques, d'une façon non centrée, dans des petites rubriques. HB (discuter) 21 janvier 2015 à 12:40 (CET)

Concernant les dates : Pivot ne peut pas contrer en 1975 une émission qui s'est arrêtée en 1974.

Une source qui me parait autrement plus sérieuse que les précédentes est déjà citée dans l'article :« Les années 1970 en France au prisme de la médiation littéraire au petit écran de Frédéric Delarue, sur le site du Centre d’histoire culturelle des sociétés contemporaines». Elle explique bien page 10 et suivantes comment Ouvrez les guillemets (et non Apostrophes) est le magazine littéraire qui contre Italiques, sous fond d'idéologie politique. C'est le démantèlement de l'ORTF qui provoque la fin d’Italiques et l'avènement d’Apostrophes (page 12).

Quant à la liste mise en boite, elle a la valeur de toute liste sans source (sans intérêt voire nuisible). HB (discuter) 21 janvier 2015 à 12:17 (CET)

Albion (au travers de ses nombreux faux-nez) est spécialiste des fausses sources ou des sources qui ne disent pas du tout ce qu'on leur fait dire.

Que dire par ailleurs des nombreux articles dans lesquels il mentionnait (ou mentionne encore, puisque le ménage n'est pas fini) la simple présence d'un auteur dans une émission, au début des années 70, pour parler de tel bouquin ? Imaginons que nous fassions cela avec toutes les « présences de promotion » de n'importe quel auteur, n'importe quel chanteur, n'importe quel acteur...

Sa vision de l'encyclopédisme est un dévoiement complet du premier des principes fondateurs, à savoir Wikipédia:Wikipédia est une encyclopédie, en oubliant le fait que, autant que faire se peut, « Une encyclopédie est composée d'articles qui font la synthèse des connaissances sur un sujet donné. »

Or la présence de Françoise Sagan, par exemple, sur le plateau d’Italiques, pour débattre avec Raymond Aron, le 15 juin 1972, est totalement anecdotique, d'autant plus qu'Albion serait bien incapable de nous dire de quels sujets ces éminentes personnes ont pu débattre, à l'époque, et est tout aussi incapable de nous apporter la moindre source secondaire sérieuse traitant de ce sujet précis.

Il y a des dizaines d'exemples comparables des douteuses méthodes d'Albion, qui ne cherche qu'à assurer la visibilité de l'émission Italiques et de son créateur Marc Gilbert, pour des raisons que l'on n'exposera pas en public mais qui n'ont rien à voir avec l'encyclopédisme.

— Hégésippe (discuter) [opérateur] 21 janvier 2015 à 12:58 (CET)

Sources manquantes

J'ai rajouté la référence suivante: 2014 : Miroirs de nos passions de Bertrand Richard, préface de Pierre Lescure, Cherche Midi, p.83 (ISBN 978-2-7491-3517-5) Il existe également deux articles sur Marc Gilbert ici et ici.CATone (discuter) 5 février 2015 à 12:46 (CET)

Merci pour pour les trois sources présentées dont j'avais déjà détecté la présence sur le net. Cependant, la première, mise en biblio, est plus que juste car on laisse ainsi supposer que l'article a été construit en s'appuyant sur cette source alors que l'émission Italiques y est juste présentée en une phrase [8]. Quant aux deux autres sources mise en lien, elles forment un doublon car il s'agit pour les deux sources d'une bio écrite par Alexandre Gibert et présentée dans tribune juive et un site perso (on sait la prudence qui doit être de mise quand on utilise pour source des écrits provenant de personnes trop proches de la personne concernée ou de journaux très orientés). HB (discuter) 5 février 2015 à 17:32 (CET)

PS qui a rajouté cette source CATone ou BRETYII diff ... ou quelqu'un d'autre ?

"Si ce n'est toi c'est donc ton frère". ;-) C'est bien BRETYII, qui a rajouté la source du livre. Je n'ai rajouté que celle des sites internet. L'article de TJ est en effet, un appronfondissement par la même personne de la biographie de MG. Par contre j'ai trouvé pas moins de 64 articles qui réfèrent eux-mêmes au site en question qui fait apparement autorité dans le domaine : Victor Marx, Synagogue de Colmar, Musée judéo-alsacien de Bouxwiller, Canton de Strasbourg-1, École Maïmonide (Boulogne-Billancourt), Synagogue de Guebwiller, Synagogue de Traenheim, Oscar Bloch, Synagogue de Struth, Synagogue de Hochfelden, Synagogue de Bergheim, Histoire des Juifs en Haute-Saône, Histoire des Juifs à Vesoul, Synagogue de Pfaffenhoffen, Synagogue de Mulhouse, Synagogue de Toul, Théophile Bader, Berthe Weill, Érouv, Synagogue de Metz, Musée Bartholdi, Lycée Fustel-de-Coulanges, Schnorrer, Robert Gamzon, Histoire des Juifs en Suisse, Camp de concentration de Natzwiller-Struthof, Philippe Henriot, Pont-à-Mousson, Rue Anatole-de-La-Forge, Vincent Peillon, Louise Weiss, Histoire des Juifs en Alsace, Tim (dessinateur), Pierre Dac, Ludwig Levy, Salomon Gluck, André Schwarz-Bart, Francine Mayran, Eugène Bloch, Raphael Ris, Accusation de meurtre rituel contre les Juifs, Synagogue consistoriale du quai Kléber (Strasbourg 1898-1941), Maurice Flayelle, Musée du patrimoine et du judaïsme alsacien, Reichsuniversität Straßburg, Osias Wallach, Simon Fuks, Jacques Kahn, Liste de massacres perpétrés par les forces allemandes en France durant la Seconde Guerre mondiale, Colmar, Robert Weyl, Élie Weill, Jean Poliatschek, Allée des Justes-parmi-les-nations (Strasbourg), Université de Strasbourg, Synagogue de Besançon, Histoire des Juifs en Allemagne, Anna Waisman, Marcus Cohn, Camille Ernst, Littérature de la Shoah, Michel Mayer (rabbin). Qu'entendez-vous par "journaux très orientés" ? CATone (discuter) 5 février 2015 à 17:36 (CET)