Discussion:Nationalisme breton
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nationalisme ou mouvement breton ?[modifier le code]
Il me semble que l'article fait un amalgame, il est vrai aidé par certains de ses auteurs, entre nationalisme breton et mouvement breton (voir Gilles Servat associé au nationalisme, c'est un peu comme si on associait François Hollande au FN...).
Du coup, il me semble primordial de faire appel à des sources pour voir exactement ce qui se classe dans ce concept, et ce qui ne s'y trouve pas. Tout le travail doit partir de là, et non commencer par l’expression de POV personnels que l'on essais ensuite de sourcer tant bien que mal. Je commence donc avec deux ouvrages que j'ai facilement à porté de main.
- Michel Nicolas, Breizh - La Bretagne revendiquée : des années 1980 à nos jours, Morlaix, éd. Skol Vreizh, , 446 p. (ISBN 978-2-915623-81-9, présentation en ligne),
« En fin de compte, on peut dire que, dès avant le premier conflit mondial, le Mouvement breton a pris corps. Ses analyses s'affirment, s'affinent, et se diversifient. Dès ce moment, elles sont porteuses de deux grands courants qui la traverseront : la sensibilité modérée, ou régionaliste, et la tendance radicale, ou nationaliste (p. 32) » - Erwan Chartier, La construction de l'interceltisme en Bretagne, des origines à nos jours : mise en perspective historique et idéologique, Rennes, thèse de l'université Rennes 2, , 722 p. (lire en ligne),
« Malgré une forte motivation de ses militants, le premier PNB et son journal Breiz Dishual n’ont qu’une audience fort limitée en Bretagne et même dans le « mouvement breton » dont la majeure partie des membres se retrouve dans les deux formations régionalistes, l’URB et la FRB. Néanmoins, le PNB demeure la première expression structurée moderne du nationalisme breton. (p. 270 »
- Oui. La partie Histoire du mouvement breton est relativement encyclopédique (disons facilement recyclable) et mériterait de constituer un article de ce nom. Le reste relève AMA d'une PàS. J'avais entamé une tentative dans ce sens il y a quelques années, donc je laisse d'autres perdre leur temps à leur tour. Lanredec (d) 22 mai 2013 à 17:28 (CEST)
- IMO des PàS ne s'imposent pas puisque la notion de « nationalisme breton » est bien admissible, en plus de celui sur le mouvement breton, même si l'article est dans un sale état. Par contre pour le recyclage, il y aurait sans doute moyen de faire des articles indépendants pour les 1er, 2e, et 3e emsav. De la même façon, il faudrait sans doute s'interroger sur le découpage de Mouvement breton pendant la Seconde Guerre mondiale, puisqu'il s'inscrit dans une dynamique qui commence avant la 2e GM (celui du 2e emsav), et que du coup le choix chronologique est assez POV. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 22 mai 2013 à 17:43 (CEST)
- Cet article est vraiment mal fichu, son titre même est un point de vue partisan (intituler "nationalisme" un article qui couvre tout le mouvement régionaliste et autonomiste). Et commencer une démonstration par "Comme le souligne X. dans son article » n'a rien d'encyclopédique ; d'autant plus que si on va lire l'article indiqué, il ne dit pas vraiment ça dans ce sens-là. Pat22 (d) 22 mai 2013 à 19:33 (CEST)
- Nettoyage fait, et j'en ai profité pour créer Régionalisme breton (une doctrine politique opposée), ainsi que des articles dédiés pour chacune des trois époques du mouvement breton. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 3 avril 2015 à 12:29 (CEST)
- Cet article est vraiment mal fichu, son titre même est un point de vue partisan (intituler "nationalisme" un article qui couvre tout le mouvement régionaliste et autonomiste). Et commencer une démonstration par "Comme le souligne X. dans son article » n'a rien d'encyclopédique ; d'autant plus que si on va lire l'article indiqué, il ne dit pas vraiment ça dans ce sens-là. Pat22 (d) 22 mai 2013 à 19:33 (CEST)
- IMO des PàS ne s'imposent pas puisque la notion de « nationalisme breton » est bien admissible, en plus de celui sur le mouvement breton, même si l'article est dans un sale état. Par contre pour le recyclage, il y aurait sans doute moyen de faire des articles indépendants pour les 1er, 2e, et 3e emsav. De la même façon, il faudrait sans doute s'interroger sur le découpage de Mouvement breton pendant la Seconde Guerre mondiale, puisqu'il s'inscrit dans une dynamique qui commence avant la 2e GM (celui du 2e emsav), et que du coup le choix chronologique est assez POV. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 22 mai 2013 à 17:43 (CEST)
Mouvements d'oppositions[modifier le code]
En guise de note pour plus tard, et pour ne pas oublier de traiter les mouvements d'oppositions au nationalisme breton qui ont existé à différentes époques, une petite citation d'Yves Le Febvre qui m'a fait sourire sur le coup, puisqu'on y parle déjà de complot allemand (sans oublier les jésuites) en 1924.
« L'un des buts du Kaiser était de reconstituer l'antique duché de Bretagne au profit de son fils Adalbcrt. J'ai toujours pensé que les jésuites étaient les auxiliaires du Kaiser (...) il s'agissait pour eux de constituer ou reconstituer une Bretagne catholique, indépendante, sous le contrôle d'un prince allemand dont ils auraient obtenu facilement l'abjuration. Cette sombre et vaste politique, bien faite pour hanter des cerveaux solitaires de religieux, a trouvé des points d'appui en Irlande, en Flandres, en Alsace, en Bretagne »[1].
- Yves Le Febvre, « De l'Alsace à la Bretagne », La pensée Bretonne, nos 92-93, , p. 2-3 (lire en ligne, consulté le )
Plus sérieusement, voir s'il y a eu des publication sur cet auteur, et voir son opposition à ce mouvement en particulier y est traité. XIII,東京から [何だよ] 14 mai 2015 à 10:06 (CEST)
Partis contemporains[modifier le code]
Les deux partis présentés ne correspondent pas au nationalisme breton d'aujourd'hui : Adsav n'est plus actif depuis 10 ans et Jeune Bretagne n'est pas indépendantiste mais régionaliste. Le seul parti indépendantiste que je vois aujourd'hui est le Parti Breton. Donc il faudrait modifier cette section.--Arko (discuter) 6 mai 2018 à 21:24 (CEST)
Sérieux s'abstenir[modifier le code]
C'est quoi cet article ? Pourquoi s'arrête-il à l'épuration du mouvement en 1945 ? Je ne passe pas assez de temps sur wikipedia pour m'amuser à cliquer vers des annexes & connexes... Où passent Martray et Fouéré, le MOB & l'UDB ? Sauter de 1945 aux années 2000, avec un parti ectoplasmique et un autre, aussi confidentiel qu'indépendantiste, c'est une sacrée conception de l'encyclopédisme ! 79.84.12.176 (discuter) 1 novembre 2023 à 16:07 (CET)