Discussion:Paire torsadée

Ajout de deux types de câble

j'ai ajouté deux autre types de câble mais je ne sais pas quel est l'utilisation du câble à double blindage. PierreB49 2 jan 2005 à 14:40 (CET)

Contributions et connaissances

Merci à celui qui s'obstine à nous mettre des Megabits/s dans les capacités de transmission (bande passante) de faire un choix : - soit de parler de ce qu'il connait, il y a beaucoup d'articles sur wikipedia sur tous les sujets - soit de laisser parler les personnes qui connaissent leur métier romainb

Blindage

Bonjour.

"Chaque paire torsadée blindée (ou STP pour shielded twisted pairs) est entourée d’une couche conductrice de blindage, de façon similaire à un câble coaxial." pourquoi ne pas écrire plus clairement (si j'ai bien compris -- ce qui n'est pas certain) : "Chaque paire torsadée est blindée, comme un câble coaxial. Traduction anglaise de paire torsadée blindée : shielded twisted pair (STP)." (La traduction anglaise est-elle nécessaire ? Renvoyer plutôt vers en.wikipedia.)

En ce qui concerne la détermination du débit, je ne suis pas l'auteur des Megabits/s mais il me paraît à peu près raisonnable qu'une bande passante analogique de 1000 MHz corresponde à une bande passante numérique de l'ordre d'une fraction de 1000 Mbit/s ou mégabits/s (sans majuscule à méga), ou quelques 100 Mbits/s, en vertu du théorème de Shannon. Monsieur qui critiquez les bits/s, s'il vous plaît, donnez un argument factuel, et évitez de vous appuyer sur l'autorité de celui "qui connaît le métier" mais peut-être pas grand chose de plus.

Merci à tous de l'effort de clarification.

Bande passante

Une question évidente mais non abordée est le lien entre construction et bande passante. On se doute que plus c'est blindé, plus la bande passante est grande, mais on voudrait bien savoir reconnaître la catégorie d'après la construction, si possible.

Objet de l'article

L'article actuellement couvre, sauf dans sa partie historique, les applications aux réseaux informatiques.

Cependant, le câble signal audio de base est une paire torsadée, le plus souvent blindée et toujours quand les niveaux sont faible (micros). En audionumérique stéréo (AES) il en va de même. C'est aussi le cas en téléphonie partout où la fibre optique ne va pas. Ne serait-il pas souhaitable d'inclure dans l'article une section à ce sujet ?

Ce qui me ferait hésiter, c'est que les câbles utilisés en informatique sont assez particuliers, et qu'ils sont en eux-même un sujet d'article, au delà des généralités sur les paires torsadées, pour lesquelles on renvoie à juste titre à d'autres articles. Si l'article devait traiter principalement ce sujet, pourrait-on trouver un titre sans ambiguité ?

PolBr (discuter) 24 février 2017 à 19:22 (CET)

 PolBr Il est clair que les câbles blindés peuvent être utilisé à toute autre chose que l’informatique. Historiquement ils étaient d'abord utilisés en téléphonie (a ma connaissance). Qu'il soient utilisé dans les câbles audio ne semble pas aberrant pour éviter la diaphonie et les perturbations liées aux ondes électromagnétiques.
Avec le titre actuel il serait logique de parler de tous les types de paires torsadées, néanmoins je pense qu'il vaudrait mieux avoir un article d'homonymes parlant de tous les types de câble utilisant des paires torsadées mais d'avoir un article spécifique pour ceux de l'informatique qui ont beaucoup évolués ces dernières années. Cordialement ... Pano38 (discuter) 25 février 2017 à 09:42 (CET)

Le principe et les performances des paires torsadées est abondamment documenté en audio. Mais ce qu'on y trouve ne correspond pas, sur plusieurs points, au contenu de l'article actuel :

• Les paires torsadées ne concernent pas que les lignes de transmission. La distribution électrique par paires torsadées réduit le rayonnement induit, mais ces paires sont des bus, et non des lignes de transmission. On torsade aussi souvent les câbles de haut-parleur pour qu'ils rayonnent le moins possible dans les câbles de micro qui courraient à proximité, et ce ne sont pas non plus des lignes de transmission, même dans le cas où il n'y a qu'un émetteur et un récepteur (impédance caractéristique de la ligne : vers 100 Ω, impédance du HP 4 à 16 Ω). Dans les consoles analogiques de grandes dimensions, les bus de mélange étaient aussi en paires torsadées, à des pas variables pour limiter la diaphonie. Je suppose qu'on trouve ailleurs des paires torsadées en C.I.
• (en passant) Par contre, il semble bien que les paires torsadées ne concernent que les signaux à large bande. Dans le cas de signaux bande étroite (comme en HF analogique), la torsion de la paire est peut-être de nature à compliquer le problème.
• La torsion n'a certainement pas pour but de maintenir la distance entre les conducteurs. Ce n'est pas le seul moyen de maintenir l'impédance caractéristique. Le câble scindex le fait, torsadé ou pas (environ 50 Ω pour le type courant, 2×0.5mm²). Ce n'est peut-être pas le meilleur moyen. Que se passe-t-il quand on tord la ligne pour l'acheminer à bon port ?
• Le blindage, selon l'article, constitue un référenciel de masse. Laquelle ? La masse de sécurité alimentation/boîtiers, le 0 V signal ? Si le blindage est un conducteur et qu'il y passe du courant, ou s'il n'en passe pas mais qu'il est le siège d'une tension, il a une liaison, soit inductive, soit capacitive, avec les paires, et comme il est tout autour, le fait de torsader ne change rien. C'est un gros problème quand des ronflettes à -70dB du signal sont inacceptables. Qui se traduit notoirement en audio par la présence, dans la caisse du technicien, d'inferfaces à transformateur permettant de connecter ou non les masses (bidouille pour faire fonctionner mieux une installation mal conçue).

Enfin, l'article n'aborde que vaguement et en principe les performances de la paire torsadée, ni ses limites. La paire torsadée ordinaire ne suffit quelquefois pas, soit qu'on ait un rapport signal-bruit très élevé, donc nécessité de réduire à l'extrême toutes les interférences, soit qu'on travaille dans des environnements pourris (forts courants, courants hachés, transmissions numériques en tous sens). Dans ce cas en audio on utilise le Star quad cable (en) qui redouble le principe de la paire torsadée. En informatique, on ne calcule pas de la même façon, et les signaux qui courent dans les paires sont corrélés ; mais les mêmes phénomènes concourent aux limites de débit numérique. D'ailleurs, on transmet aussi de l'analogique sur les câbles cat. 5, même s'ils ont été conçus en vue du numérique. Tous cela qui conduirait à un article unique. PolBr (discuter) 25 février 2017 à 22:36 (CET)

• Le 30 octobre 2019 à 22:38‎ 37.171.219.4 contribue « Rajouter les caractetistidue des paires et les conséquences des caboe trop long »:

  « Longueur du câble

  Pour un câble réseau de longuer réel de 100 metres chaque paire ont un coefficient différant pour éviter les perte par insertion, le but, parasite. Les paires ont une longueur de 105, 110, 115, 120 pour respectivement la paire Bleu, Orange, Vert, Maron, (donné à vérifierselon la norme)

  Tire une ligne de 150 m donc une paire de 180m le problème est qu'on augmente l'atténuation du signal, la suite des front montantdonc le risque d'erreur »

On voit ce qu'il voudrait qu'on dise, mais ni la source, ni le contenu exact.

En outre, il faudrait détailler la section sur la qualité de transmission, sujet pour lequel il faut des sources. PolBr (discuter) 31 octobre 2019 à 08:25 (CET)

On trouvera peut-être des sources pour écrire un article sur la Correction de câble en analogique et en numérique. PolBr (discuter) 31 octobre 2019 à 10:17 (CET)