Discussion:Sergent-Marceau

Vandalisme

Un vandalisme est resté sur cette page plus de 6 mois => cet article manque de suivi et son contenu doit être lu avec précaution. HB (d) 20 octobre 2010 à 09:25 (CEST)

Samson du Perron et Viguier

J'ai supprimé cette section

il fait remplacer, arrêter ses collègues Samson du Perron et Viguier, pour faire entrer des promoteurs de l'exagération révolutionnaire[réf. nécessaire]. Du Perron et Viguier sont exécutés sommairement le 2 septembre 1792.

datant de cette modification car elle ne donne pas de source et me semble pleine d'approximations. Les administrateurs de police avant le 10 aout était Panis, Sergent, Perron (Alexandre-Cesar)[1], et Vigner (ou Vignier) dont voici je pense la notice biographique[2]. Donc pas de Viguier (il existe bien un Viguier de Curny (Charles Joseph), commissaire de la garde nationale, mort pendant les massacres mais je pense pas qu'on puisse l'assimiler au précédent). Sanson du Perron est bien un avocat contemporain, membre de la section de Mauconseil, mais il ne fut pas administrateur de police, arrêté le 10 aout, il échappa aux massacre du 2 septembre et était encore vivant en 1802[3]. Concernant les deux administrateurs Perron et Vigner, aucun des documents que j'ai pu consulter ne les disent égorgés le 2 septembre. Sergent écrit : « ils furent arrêtés le 10 aout, Perron périt dans les prisons, je cautionnai Vigner qui eut sa liberté »[4]. On trouve aussi trace d'un Perron arrivé le 21 aout et exécuté le 4 septembre (Histoire de la terreur, 1792-1794: d'après des documents authentiques et inédits, Louis Mortimer Ternaux, Michel Lévy frères, 1862, p 47). Je reviens donc à une version plus imprécise mais aisément vérifiable. HB (d) 29 octobre 2010 à 07:40 (CEST)

Modérantiste ou exagéré ?

La version du 14 novembre 2005 le donnait pour modérantiste (je pense que la source en est Histoire et dictionnaire de la Révolution française 1789-1799 de Jean Tulard mais je n'ai pas pu le vérifier), la version du 20 novembre 2008 le dit exagéré. Ce n'est pas du tout la même chose et ne donne pas du tout la même couleur au personnage. Sans source accessible pour vérifier ces assertions, je reviens à une version vérifiable : sensibilité cordelière. HB (d) 29 octobre 2010 à 07:40 (CEST)

Renommage ?

Bonjour,

Ce titre d'article ne suit pas les conventions de titre sur WP, a priori. On devrait avoir Antoine Louis François Sergent ou Sergent-Marceau ou Antoine Luis François Sergent-Marceau (avec des redirections respectives), mais pas les deux avec dit au milieu. En tous cas, le nom le plus usité.

Olivier Blanc, dans cette diff justifie ce titre par l'état-civil, mais à moins qu'il m'ait échappé, je ne le vois pas dans l'article.

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 20 mai 2015 à 13:11 (CEST)

cela m'est un peu égal. Le titre actuel n'est pas faux, même s'il ne respecte pas les conventions internes à Wikipedia. Mais des conventions ne sont pas des articles de lois seulement des recommandations. Ensuite pour renommer, il faudrait savoir quel est le nom le plus usité et ceci me parait très difficile à cerner. Rien que dans la bibliographie de l'article on a déjà trois noms : Antoine François Sergent (Michaud et Parfait) - Antoine François Sergent-Marceau (Assemblée nationale) - Sergent Marceau (Tinoy). Sur le net on le trouve indifféremment sous les nom d'Antoine Louis François Sergent, Antoine Louis François Sergent-Marceau, avec ou sans le Louis, avec trait(s) d'union optionnel(s). la Bnf lui consacre deux fiches sous Sergent et sous Sergent-Marceau [5] et [6]. Il y a une courte tête pour Sergent-Marceau sauf pour ses œuvres de graveur. Bref, difficile de trancher donc je serais plutôt d'avis de ne pas changer quelque chose qui marche. Cependant fais à ta guise. Si les redirects sont bons, rien ne devrait poser de problème insurmontable. HB (discuter) 20 mai 2015 à 14:08 (CEST)

Sur Émira Marceau

(... poursuite de mon monologue... )

J'ai tenté d'incorporer plus harmonieusement la parenthèse sur la vie d'Émira Marceau ajoutée dans l'article entre dec. 2019 et fév. 2020 (mais est-ce vraiment sa place?). A ce sujet, je regrette de ne pas avoir de sources permettant de rendre vérifiable cet ajout duquel j'ai supprimé plusieurs informations pour le moins douteuses

• une séparation des époux en 1768 (soit l'année même du mariage) alors que le Mémoire que Sergent-Marceau consacre à sa femme (très décousu) précise, p. 120 qu'à 23 ans elle s'occupait encore de sa maison[7] et qu'elle souffrait du sort que lui faisait subir son mari (p. 128. J'ai trouvé dans Antoine François Sergent-Marceau, M.C.M. Simpson Réminiscences of a regicide p. 31 la date de 1784 pour la séparation
• concernant le couvent, je corrige supprime la date de 1786: dans les sources qui me sont accessibles elle est dans un couvent à 12 lieues de Paris en 1785 [8] où elle reste selon Réminiscences of a regicide (p.31 et 35) , 4 ans, et qu'elle quitte pour un couvent de Paris (Sergent Marceau et Émira Marceau, graveurs, L'Amateur d'Estampe, 1927, p. 14 mais rien concernant 1786
• concernant le mariage à Paris en 1796, c'est hautement improbable car Sergent-Marceau a quitté Paris depuis 1 an. D'autres sources indiquent un mariage en 1795. Je modifie.

Pour celles et ceux qui seraient intéressés par la création d'un article sur cette femme, également graveuse, qui a élevé comme une grande sœur son demi-frère, le général Marceau, a recueilli un neveu fils d'une de ses sœurs. Je signale le mémoire de Sergent-Marceau (disponible sur Gallica

• Un autre écrit de Sergent Marceau  : Emira ou L'alcôve du conventionnel
• un étude anglaise qui s'appuie a mon avis beaucoup sur l'hommage écrit par Sergent-Marceau Carve, Reverse, Reflect: Émira Sergent Marceau’s Printmaking and the French Revolution

HB (discuter) 24 octobre 2022 à 15:07 (CEST)