Discussion:T. Rex (groupe)

Pourquoi discographie anglaise?

Janvier 2018: guerre d'édition portant sur le début de l'introduction et sur le contenu de la section "Dernières années"

En tant que contributeurs récents à cette page, sont invités à voter et/où donner leur point de vue pour les points évoqués ci-dessous: @Tomybrz, @Synthwave.94, @Skouratov, @Nhhi, @Lefringant, @Schaffar, @Ælfgar et @Ptbotgourou ainsi que tout autre utilisateur de Wikipédia.

Pour l'introduction:

Différence de révisions entre la version 1 et la version 2

Version 1 de Woovee:

« T. Rex est un groupe de rock britannique, formé à Londres à la fin des années 1960 par le chanteur, guitariste et compositeur Marc Bolan. Initialement connu sous le nom de Tyrannosaurus Rex, le nom est raccourci en 1970 pour coïncider avec un changement de style dans la musique du groupe »

Version 2 de Symbolium:

« T. Rex est un groupe de rock britannique, originaire de Londres, en Angleterre. Il est initialement formé sous le nom de Tyrannosaurus Rex à la fin des années 1960 par le chanteur Marc Bolan. Le nom est raccourci en 1970 pour coïncider avec un changement de style dans la musique du groupe »

La version 1 convient mieux que la deuxième car elle est plus concise et mieux formulée.

Sur ma page personnelle, l'utilisateur @Symbolium a écrit comme motif de révocation de ma version 1:

« Sur tous les articles dans lesquels je suis passé, il y a une intro (celle-ci : groupe de [genre musical], originaire de [ville], [État, région]), c'est une question d'harmonisation entre articles. » Vous êtes à la limite du vandalisme »

« Lisez wp:Règles et recommandations »

Or dans cette réponse, il y a ici une confusion entre ce qui est une règle justement et ce qui est juste une recommandation, car à wp:Règles et recommandations il est écrit en haut de la page « Ce texte est considéré comme une recommandation dans Wikipédia ». Si ça avait été une règle obligatoire à respecter comme pour la règle wp:TI qui est un des piliers de wiki, c'est la phrase suivante qui serait apparue en dessous. « Cette page expose une règle de la Wikipédia ». Quant à la mention de vandalisme, elle est nulle et non advenue et déplacée et grotesque. Woovee (discuter) 30 janvier 2018 à 21:19 (CET)

Pour la section "Dernières années":

Cette phrase « Steve Currie meurt aussi dans un accident de voiture en 1981. Mickey Finn succombe d'une maladie en 2003. Peter « Dino » Dines meurt d'un accident cardiovasculaire en 2004 » est-elle nécessaire? Une encyclopédie n'est pas un tabloid; quelle est l'intention du contributeur qui a mis ça? Il veut faire passer ce groupe pour un groupe maudit? Il y a tellement de choses à mentionner à leur sujet, mettre ça, c'est disproportionné.

Bolan est décédé en 1977. Le groupe qui a toujours été le groupe de Marc Bolan qui a écrit et composé tous les morceaux, il y a eu beaucoup de changements de personnel mais les musiciens n'ont jamais été traités comme des membres d'un groupe soudé où chaque membre était traité d'égal à égal (comme pour les Beatles, Led Zeppelin...)

Evoquer les décès de certains membres qui avaient quitté groupe des années plus tard, est superflu. C'est un contenu typiquement trivial et ici, c'est une litanie d'annonces de décès avec des phrases ne sont pas articulées entre elles. Woovee (discuter) 30 janvier 2018 à 21:19 (CET)

Infobox:

Les deux genres principaux sont dans l'ordre, folk psychédélique et glam rock. Mettre rock'n'roll et folk rock avant ces deux genres est inutile. Qu'en pensez-vous ? Woovee (discuter) 30 janvier 2018 à 21:19 (CET)

Liens extérieurs:

J'ai ajouté ce site français] consacré au groupe car ce lien propose des scans de tous les articles parus dans la presse française. Peut-on le laisser ? Woovee (discuter) 30 janvier 2018 à 21:19 (CET)

Discussion/votes:

À titre personnel je préfère la rédaction de Symbolium et je suis défavorable à l'insertion du lien externe.--Lefringant (discuter) 30 janvier 2018 à 21:56 (CET)

« Il est initialement formé » rien ne te choque dans cette formulation ? "Il est formé", c'est du français correct pour toi ? Quant au contenu trivial dans la section "Dernières années", qu'en penses-tu? @ @Lefringant. Woovee (discuter) 30 janvier 2018 à 22:06 (CET)

Je ne vais pas répéter ce que j'ai dit plus haut. Lefringant (discuter) 30 janvier 2018 à 22:18 (CET)

Tu n'as pas répondu à mes deux nouvelles questions mais merci pour ce soutien à 100% à Symbolium. Je suis le contributeur principal de cet article. Belle reconnaissance pour mon travail et mon français @Lefringant. Woovee (discuter) 30 janvier 2018 à 22:28 (CET)

Je ne vois pas en quoi avoir fait le plus d'édition sur un article donnerait plus de droit, vaut mieux laisser son égo de coté.Lefringant (discuter) 30 janvier 2018 à 22:50 (CET)

Pourquoi faire plus long quand on peut faire plus court? L'intro de la version 1 convient mieux que la deuxième car elle est plus concise (2 phrases contre 3) et surtout mieux formulée (« il est [...] formé », « il » renvoie à quoi..., c'est assez flou et surtout il « est formé » n'est pas un français correct..., il « s 'est formé »... oui! Woovee (discuter) 30 janvier 2018 à 22:37 (CET)

 Woovee : Je viens à la fête même si je n'y ai pas été invité (belle preuve de démocratie, sachant que je suis ton principal opposant). Je vais débriefer ton attitude générale pour que les autres utilisateurs puissent savoir à quoi s'en tenir avec toi : dans un premier temps, tu viens me menacer d'avertir d'autres utilisateurs ou un administrateur avant même de trouver consensus. Puis, tu veux de la reconnaissance pour t'être occupé de l'article en majeure partie, comme si tu avais plus de droit que d'autres sur l'article ; c'est pas ce qu'on attend d'une participation collaborative. Et enfin, tu ne daignes même pas répondre à mes questions et à arrêter notre conversation parce que monsieur est vexé du terme « vandalisme » à son égard (parce que oui, virer des sources vérifiables dans un premier temps sans justification, c'est du vandalisme). Bref, en ce qui me concerne, j'en ai terminé avec toi car je sais que je ne vais rien en tirer de bon, encore moins de l'équité. Et pour info, on est en 2018, modifie ton titre section, ça te fera gagner un peu d'humilité. Ciao. — Symbolium ^[what ?] 30 janvier 2018 à 23:54 (CET)

Quelle mauvaise foi et quel mensonge! J'ai bippé Symbolium dans cette discussion dès ma première contribution sur cette pdd en incluant {ping:symbolium} dans le texte, il a donc reçu une notification dès le départ puisque son nom apparaît ici, chacun va pouvoir vérifier par lui-même:

<<La version 1 convient mieux que la deuxième car elle est plus concise et mieux formulée.

Sur ma page personnelle, l'utilisateur {ping|Symbolium} a écrit comme motif de révocation de ma version 1>>.

Voilà, Symbolium, les coups bas, tu sais en jouer apparemment. Maintenant, il faudrait arrêter cette distorsion des événements.

Qui a ouvert une discussion sur ta page personnelle en premier afin d'entamer un dialogue? Moi !

Qui a entamé une discussion sur la pdd de cet article? Moi! Et on me dit que je serais hostile à toute discussion alors que c'est précisément celui qui torpille mon travail et formule ce type de propos, qui est le seul utilisateur ici à avoir ce comportement-là. C'est fort. Woovee (discuter) 31 janvier 2018 à 00:57 (CET)

Et je vois que c'est symbolium qui avait nommé ère hippie, la première section. Bolan n'a jamais été hippie. Quelle erreur! Heureusement que j'ai revérifié mon travail en regardant à nouveau cet article. Woovee (discuter) 31 janvier 2018 à 01:30 (CET)c

Rectification qui va clarifier la situation: tous les membres de T. rex sont anglais. J'ai donc mis dans le texte: « T. Rex est un groupe de rock anglais, formé à Londres à la fin des années 1960 par le chanteur, guitariste et compositeur Marc Bolan ». Woovee (discuter) 31 janvier 2018 à 02:23 (CET)

Pas ok avec ça l'usage (et les articles labélisés en témoignent) est de mettre britannique (ex The Beatles, ou The Stranglers pour ne citer que ces deux articles la). La version précédente était meilleure et conforme aux usages. J'ajoute qu'en cas de conflit d'édition et de bandeau r3r sur un article il conviendrait de cesser les modifs non consensuelles. Concernant les débuts Hippies de Bolan et T. Rex ça apparait pourtant dans un certain nombre de sources de qualité ainsi que dans l'article anglophone une breve recherche le démontre aisément. Bref je vois ici comme symbolium une manière non sereine de contribuer qui consiste notamment à affirmer ma version est la meilleure point à la ligne, attitude difficilement compatible avec le travail consensuel et collaboratif. --Lefringant (discuter) 31 janvier 2018 à 08:47 (CET)

Il n'a pas d'usage, c'est juste un utilisateur qui a décidé unilatéralement de changer les premières phrases de chaque introduction des articles du wiki FR. Et puisque le wikipedia anglais est mentionné, on constatera que les premiers concernés, les anglo-saxons, utilisent l'adjectif britannique dans une présentation uniquement quand les membres sont issus de plusieurs pays differents du royaume-uni. Woovee (discuter) 31 janvier 2018 à 14:38 (CET)

Je choisirais la version 1 dans son ensemble, à part pour le lien externe. Il ne peut pas être inséré pour des raisons de copyright et non-respect des droits d'auteurs.Carlier2 (discuter) 31 janvier 2018 à 17:19 (CET)