Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2010/Équipes/Équipe 19

L'équipe 19 à travers les wikiconcours [edit]

mars 2010 2 — 2	septembre 2010 2 — 3 Grand cachalot	mars 2011 4 — 7 12 désébauchages	septembre 2011 6	mars 2012 3 Cigogne blanche	octobre 2012 12 — 19 32 désébauchages
mars 2013 Amphibia	septembre 2013 2 Bivalvia	mars 2014 11 — 9 (labellisations en cours…) 74 désébauchages	septembre 2014 Pas d'équipe zoologie cette édition	mars 2015 2 1 Crocodilia

Notre salle de travail :
Temp. eau : 33 °C - Temp. air : 45 °C

Article	Importance (la plus haute)	Avant	Après trois semaines (au 6 octobre)	Après environ six semaines (au 27 octobre)	Fin (au 14 novembre)
Grand cachalot (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls)	Élevée	13 631 octets	34 566 octets	98 471 octets	118 604 octets
Squalelet féroce (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls)	Moyenne	2 726 octets	5 042 octets	28 484 octets	30 696 octets
Macreuse noire (d · h · j · ↵ · BA · Ls)	Moyenne	2 587 octets	14 732 octets	19 644 octets	30 303 octets
Léopard de mer (d · h · j · ↵ · BA · Ls)	Moyenne	5 442 octets	17 735 octets	24 329 octets	37 392 octets
Requin pèlerin (d · h · j · ↵ · BA · Ls)	Moyenne	10 353 octets	17 684 octets	26 666 octets	49 992 octets

Travail accompli

Les 64 articles créés sont présentés dans chaque section par volume croissant. Ceux particulièrement aboutis sont graissés.

Encore membre ?

Adoptez moooi...

Salut, j'aimerai bien encore participer cette fois-ci et j'en remets une couche: je veux faire le requin pèlerin !Glaoadare (d) 23 août 2010 à 15:46 (CEST)

Coucou, je ne sais pas ce que tu lui trouves à c'te grande gueule, mais je ne vois aucune objection à ton choix ! Bon retour chez la 19, Totodu74 (devesar…) 23 août 2010 à 15:57 (CEST)

paske c'est le côté pélerin le plus sympa non le côté requin et puis les deux ensemble c'est bo, ça rime, et comme Glaoadare est un poète je suis heureux qu'il intègre l'équipe ! Bienvenue chez les f... les 19 !--Butterfly ^effect 23 août 2010 à 16:03 (CEST)

Glaoadare (d) 23 août 2010 à 16:32 (CEST)

Départ et schkoumoune

C'est parti, bon courage à tous ! Les piles de ma souris m'ont lâché hier, j'espère que ce n'est pas de mauvaise augure Totodu74 (devesar…) 15 septembre 2010 à 08:56 (CEST)

A nous la victoire! --Citron (d) 15 septembre 2010 à 20:35 (CEST)

tro cho ! aaarrgg Butterfly ^austral

Demande

J'aurai besoin d'un tableau pour synthétiser données biométriques : Aile pliée, Queue, Bec, Tarse, Longueur, Envergure et Masse. Le plus souvent 1 à 5 catégories (valeurs extrêmes tjs représentées, svt distinction mâle et femelle, parfois aussi adulte et jeune sexes séparés). D'avance merci.--François SUEUR (d) 20 septembre 2010 à 15:52 (CEST)

Est-ce que quelque chose comme cela correspond à ta demande ? N'hésite pas à demander so tu veux regrouper plusieurs lignes, etc. Cordialement, Totodu74 (devesar…) 20 septembre 2010 à 17:58 (CEST)

Données biométriques

	Aile pliée (cm)	Queue (cm)	Bec (cm)	Tarse (cm)	Longueur (cm)	Envergure (cm)	Masse (g)
Maximum	Aile pliée maximum	Queue maximum	Bec maximum	Tarse maximum	Longueur maximum	Envergure maximum	Masse maximum
Minimum	Aile pliée minimum	Queue minimum	Bec minimum	Tarse minimum	Longueur minimum	Envergure minimum	Masse minimum
Mâle	Aile pliée mâle	Queue mâle	Bec mâle	Tarse mâle	Longueur mâle	Envergure mâle	Masse mâle
Femelle	Aile pliée femelle	Queue femelle	Bec femelle	Tarse femelle	Longueur femelle	Envergure femelle	Masse femelle
Jeune	Aile pliée jeune	Queue jeune	Bec jeune	Tarse jeune	Longueur jeune	Envergure jeune	Masse jeune

Efficace. Je pense que cela doit aller. Merci encore.--François SUEUR (d) 21 septembre 2010 à 13:32 (CEST)

Blues du grand bleu

• 
  Champ de vision du requin pèlerin
• 
  Requin pèlerin évoluant de nuit, au clair de lune
• 
  Zut, il vient de plonger...

Après un peu plus de 10 jours, j'ai commencé à réunir mes informations et c'est encore plus compliqué que pour le requin-baleine. Les sources sont très pauvres et pour les photos, je galère beaucoup. J'ai fait le NOAA, flickr, picasa, mais je n'arrive à rien. HALP! Glaoadare (d) 28 septembre 2010 à 13:34 (CEST)

Il faudrait peut-être consulter l'ouvrage sur les requins du monde paru chez Delachaux & Niestlé.--François SUEUR (d) 28 septembre 2010 à 16:41 (CEST)

Un très bon bouquin anglais sur les requins, avec plusieurs pages sur notre basking shark ici. Malheureusement, il ne semble pas être dans le domaine public pour les schémas! Tu peux choper le texte ici pour le traduire facilement, mais faut le chercher! amicalement--Citron (d) 28 septembre 2010 à 18:55 (CEST)

Il date de 1948, il y a probablement des infos + récentes sur cette espèce.--François SUEUR (d) 28 septembre 2010 à 19:14 (CEST)

Pauvre de toi, je te passe la solution du désespéré : Rechercher les synonymes sur archive, en tapant chez l'ami google un « "Synonyme latin" site:archive.org » et croiser les doigts.

De mon côté, la reprise des cours m'a quelque peu éloigné du concours par rapport à ce à quoi je m'attendais. Bon courage à tout le monde ! Totodu74 (devesar…) 28 septembre 2010 à 20:16 (CEST)

gnurf, c'est ce que j'ai fait Toto... --Citron (d) 28 septembre 2010 à 20:22 (CEST)

Merci pour ces quelques explications (d'ailleurs, je pourrais avoir le titre du bouquin, il y en a plusieurs sur les requins...), mais c'est surtout pour les photos que j'ai des soucis. Entre archive.org, pubmed et gallica, j'ai à peu près ce qu'il faut en textes et données. Par contre, pour les illustrations, c'est le désert, même pour des schémas (ex. : système branchial qui est bien particulier, on l'a quand même appelé requin à fanons!). Glaoadare (d) 2 octobre 2010 à 00:05 (CEST)

Klade --> Clade

Je travaille pas mal à partir de la version allemande du requin pèlerin et j'ai du mal à utiliser un de leur modèle : Klade. J'ai réussi (facilement) à franciser les termes mais je n'arrive pas à mettre l'arbre "en boîte" pour en faire une illustration bien propre (genre cadre et titre qui va bien). J'ai essayé tableau et box mais ça ne donne que des trucs horribles. Au final, je n'arrive qu'à ça, un truc qui se ballade...

	Requin renard (Alopias)  Requin pèlerin (Cetorhinus maximus)  Maraîche (Lamna)  Requin mako (Isurus)  Grand requin blanc (Carcharodon carcharias)

Que me conseillez-vous N'hésitez pas à voir mon bac à sable/travaux Glaoadare (d) 6 octobre 2010 à 00:22 (CEST)

Coucou, je t'ai fait une proposition sur ton Bas à sable (j'ai pêché l'idée sur Tyrannosauridae#Phylogénie). Ça te convient ? Totodu74 (devesar…) 6 octobre 2010 à 09:35 (CEST)

Cool, un grand merci ! Glaoadare (d) 6 octobre 2010 à 14:03 (CEST)

Info Bug

Pas de veine mais ne te fais pas de sang d'encre et tiens bon ! Totodu74 (devesar…) 10 octobre 2010 à 15:05 (CEST)

Bonjour les potes, depuis deux semaines en Argentine et depuis lundi ici en Terre de Feu, le réseau internet " speedy" sur lequel je suis connecté connaît un bug DNS qui apparaît sur les systèmes Mac & Linux. Les pages une fois sur trois, je dois recharger sans cesse, les img. ne s'affichent pas, les pages s'affichent en version light, bref, je ne peux pas travailler convenablement et c'est stressant... Ils travaillent sur le bug mais nous sommes en pays latino, demain ne veut pas dire demain... de plus nous sommes en période de jours fériés... je suis désolé. Mais je voulais vous en informer. Abrazos. Butterfly ^austral 9 octobre 2010 à 18:15 (CEST)

Bon courage.--François SUEUR (d) 9 octobre 2010 à 22:42 (CEST)

Okey! On attend ton retour avec impatience! --Citron (d) 10 octobre 2010 à 21:51 (CEST)

De mon côté, je fais un mini wiki-slow d'une semaine. Je reviens lundi 18, pas d'inquiétude.Glaoadare (d) 13 octobre 2010 à 10:33 (CEST)

le bug semble être résolu.... mais comme jamais rien n'est facile, il persiste des coupures +/- longues de saturation/réseau, pffff donc. A pluche--Butterfly ^austral 10 novembre 2010 à 14:39 (CET)

Bilan de mi parcours

Salut coéquipiers!
C'est une rentrée difficile qui nous attendez tous, avec son lot d'imprévus, inévitablement le début fut plus ou moins difficile. Mais nous voilà déjà à mi-parcours! Bien que les articles aient été considérablement développé par rapport à leur état d'origine, il reste encore à faire pour convaincre le jury!
Personnellement j'ai bientôt mes vacances de la Toussaint, je serai dispo pour des relectures ou approfondissements, d'ailleurs s'il vous faut un schéma n'hésitez pas, j'ai un pinceau au bout des doigts! Bon courage à tous! Et bravo pour votre travail remarquable! --Citron (d) 15 octobre 2010 à 17:41 (CEST)

Oui je n'ai pas pu m'investir autant que je l'aurais voulu pour l'instant, et en plus pas de vacances pour moi :/ Ceci dit les articles ont bien avancé, chapeau !

J'ai bien un schéma qui m'intéresse pour le cachalot (carte avec proportions des familles de calmars trouvées dans le bol alimentaire de l'espèce selon la région du monde), mais j'ignore en quelle mesure on peut le reprendre. Sur ce, j'y retourne. Totodu74 (devesar…) 16 octobre 2010 à 15:08 (CEST)

Photo

Bonjour chers amis, mon problème internet n'est tjrs pas résolu mais je peux tout de même me connecter en devant recharger maintes fois la page d'où des erreurs idiotes... Je voulais par ailleurs vous demander sincèrement votre avis sur ce revert => [1] et sa motivation que j'ai trouvé un tantounet blessante (heureusement que je me suis levé du bon pied ce matin... afin d'éviter un wikibreak prolongé mais j'ai pensé à notre équipe et à votre dynamisme contagieux) à savoir que comme vous le savez ce genre de photo est rare (de plus je n'ai pas pu shooter l'animal en train de mordre l'amarre, ma batterie ayant rendu l'âme, voyez ma frustration...) ; le seul " truc " est sans doute le logo du voilier... et alors là loin de moi à l'idée de vouloir faire de la pub... jjajajajaj, comme si j'en avait besoin... (pffff) je vois plutôt cette photo comme une illustration pertinente que l'animal s'approche sans problème des embarcations... (un jour je prendrai une photo quand il mord les amarres et ce sera ma revanche plus tard.... jajjaja) mais peut être que je suis à côté de la plaque et que la photo présente effectivement peu d'intérêt d'où peut être son retrait à la fois de l'article et/ou de Commons ? J'apprécierai vos avis sincères bien sûr ! Amicalement. Butterfly ^austral 26 octobre 2010 à 17:43 (CEST)

Étrange façon de faire en effet, mais il ne faut pas te laisser déstabiliser par ça ! Déjà on te doit une fière chandelle pour les illustrations sur le sujet et puis l'image a toute sa place, au pire réajuste simplement un peu la légende, je verrais bien un truc du genre : « L'animal est suffisamment peu craintif pour s'approcher des embarcations humaines. L'individu photographié est même venu mordre les amarres du navire d'expédition (Port Lockroy, Antarctique). » Si tu as besoin d'aide pour ton article, tu sais où frapper, par exemple pour d'éventuels liens rouges qu'il ne faut pas hésiter à faire apparaître. May the force be with you! Totodu74 (devesar…) 26 octobre 2010 à 18:23 (CEST)

Un Léopard de mer, proche d'un voilier d'expédition à Port Lockroy (Antarctique), s'apprête à mordre les amarres.

Salut. Je vais essayer d'être honnête. Je pense que la photo a été enlevée car le sujet n'est pas immédiatement identifiable, surtout sous forme de vignette. On voit dans l'ordre beaucoup de mer, un bateau, un iceberg et ce qui semble être une tête d'animal, et c'est quand on lit le commentaire qu'on aperçoit l'amarre entre deux eaux. Quand on passe à la résolution maximale, ce n'est pas très clair non plus. Mais c'est vrai, surtout pour une photo, le commentaire aurait pu être plus élégant. La politesse n'est pas partagée par tous sur wiki, il semble. En tout cas, je pense que c'est mieux de se venger avec une photo irréprochable que de débuter une guerre d'édition. Bon courage en tout cas.Glaoadare (d) 26 octobre 2010 à 18:31 (CEST)

Recadrage de la photo ? (la résolution le permet suffisamment je pense) Totodu74 (devesar…) 26 octobre 2010 à 18:59 (CEST)

Merci à vous deux pour vos premiers avis (non t'inquiète pas, je ne suis pas un enfant de choeur pour prendre la poudre d'escampette à la première escarmouche et non je ne suis pas non plus un écolier à qui on donne un piédestal avis unilatéral : " peut mieux faire " ) ; j'aurai bien sûr souhaiter une photo où on voit l'animal s'énerver à mordre les amarres... montrant certains de ses aspects agressifs. Les connaisseurs peuvent très rapidement reconnaître (malgré l'éloignement sisisisi) un Léopard de mer au style très caractéristique de sa tête hors de l'eau et de son museau... un recadrage ne me semble pas pertinent dans le sens où justement la photo est là pour illustrer l'environnement de l'animal avec lequel il peut être confronté : tourisme (nb zodiacs) et présence humaine et de ses moyens d'exploration ; on a tendance à photographier le sujet sans se préoccuper de son environnement (plan large) et donc franchement je préfère rien qu'un recadrage. Et dans le futur (إن شاء الله) , oui cher Glaoadare, prendre ma revanche sur une photo parfaite !!!  ; tenez, savez vous que les lions de mer ou les éléphants de mer mais surtout les êtres humains me semblent plus dangereux !!! Mais cela je le garde précieusement dans mes souvenirs ! jajajajaj Butterfly ^austral 26 octobre 2010 à 19:23 (CEST)

Ôte-moi d'un doute, j'espère que tu avais compris que le "commentaire", c'était celui du type qui avait enlevé la photo. Je n'ai rien à redire concernant la légende !Glaoadare (d) 26 octobre 2010 à 21:17 (CEST) tu n'as pas de doute à avoir jajajajajaa Butterfly ^austral

Ben écoute, moi je la trouve très bien cette photo! Elle permet d'illustrer le contact avec l'homme mais également sa façon d'évoluer dans son milieu naturel. En fait, je pense que ce qui a frustré notre courtois reverteur c'est le fait qu'il y a peu d'autres photos dans l'articles, il manque cruellement d'images indispensables comme celle là. Si l'article est suffisamment riche en images de la bête en elle même, je pense qu'une image concernant son comportement et son environnement a toute sa place! --Citron (d) 26 octobre 2010 à 21:37 (CEST)

Certes Citron, mais il y a un bandeau " en construction " et je manque de temps et d'un réseau fiable (d'où mon stress) pour pour booster l'article ! Je n'ai pas zappé les autres photos, j'ai ajouté celle qui pose problème suite à mon ajout " craintif il s'approche des embarcations... " sans me prendre la tête en sachant épaissir le haut de l'article, ça vient ça vient mais nom de dieu, j'ai pas 24h par jour et 7J/7 à donner à la wikipédia !!!). Bref, pour info, je lui ai laissé un message car lui aussi devrait s'exprimer n'est ce pas ! (voir mon message sur sa pdd ici. Bon maintenant, vous comprendrez que ce ne sera pas à moi de rajouter la photo en question si finalament vous la jugez indispensable à l'article quand celui-ci sera dans son stade élaboré et quasi complet. Bien cordialement à tous ! Butterfly ^austral 27 octobre 2010 à 01:12 (CEST)

Sacré nom d'une pipe vas à ton rythme ! Pour la photo je penses que tu peux la remettre, je m'en chargerai si tu ne le fais pas (je vois que tu es sur l'article). Totodu74 (devesar…) 28 octobre 2010 à 15:21 (CEST)

oui effectivement Toto, le silence obscure à mon message sur la Pdd de TPa laisse perplexe et dommageable aux bonnes relations humaines (après on s'étonne que l'on se parle plus, que s'renvoit au CAr, qu'il y a trop de bots...) et discrédite son revert ; donc tout cela pour en arrivé là ; je te propose que nous épaississions l'article et ainsi mieux quelle photo, dac ? merci beaucoup Toto, Citron et Glaoadare. Cheers--Butterfly ^austral 28 octobre 2010 à 19:46 (CEST)

Humour de dernière ligne droite

La grande castagnole est l'une des nombreuses espèces parasitées par le squalelet féroce.

Le tenancier tient à rappeler qu'il est strictement défendu d'uriner contre le bar.

ben moi j'ai faim avec tout ça, j'vous offre une p'tite viande bien cuite ?? Butterfly ^austral 10 novembre 2010 à 14:37 (CET)

Dansons la castagnole, vive le thon, vive le thon, Dansons la castagnole, vive le thon blanc ou germon...
Ça m'a fait rire le nom du poisson en relisant le squalet féroce. Il est tard aussi.Glaoadare (d) 10 novembre 2010 à 02:10 (CET)

...le chant des sans-culottes, j'imagine donc Glaoadare un slip sur la tête, courant autour de la table une chope à la main et chantant à tue-tête !

Au fait, l'article du requin pèlerin a évolué super rapidement, j'avoue avoir été surpris (la méthode choisie de brouillon en fait), donc après la bataille je te propose une relecture quand tu le souhaites ! Totodu74 (devesar…) 10 novembre 2010 à 12:12 (CET)

En fait, toujours avec un slip sur la tête, je préfère faire mes trucs craspecs dans mon bac à sable pour ne pas me prendre une soufflante par un type qui n'a pas compris le bandeau "travaux". Glaoadare (d) 10 novembre 2010 à 16:11 (CET)

Relecture

J'ai relu à peu près la moitié de l'article grand cachalot. Il y avait encore pas mal de "bourdounettes" et de de franglismes. J'ai relevé surtout deux phrases qui me semblent très moyennes:

• "Le spermaceti, principalement constitué d'ester cétylique du palmitate (un lipide de la classe des cérides) et d'alcool cétylique, est stocké dans l'organe à spermaceti."

Ça fait longtemps que je n'ai pas fait de chimie, mais il me semble qu'"ester cétylique du palmitate" n'a pas l'air d'être un dénomination correcte (il manque peut-être une virgule entre "cétylique" et "du palmitate"? mais alors ester cétylique ne me dit pas grand chose non plus).

• Citation exacte du bouquin : « Le spermaceti qui constitue près de 11 % de l'huile de la tête du cachalot, est pour l'essentiel l'ester cétylique du palimtate ». Pb donc de formulation : il n'est pas 'constitué de' il 'est'.

• "Un cachalot mort flotte à la surface, puisqu'il a une densité plus faible que les autres cétacés."

Désormais, la mer est seulement composée de cétacés?

• Encore un pb de formulation, densité plus faible que l'eau alors que les autres cétacé sont 'plus denses' qu'elle.

D'autre part, quand une partie me semblait bizarre, je l'ai noté dans les remarques de version. Je te conseille de suivre l'historique.  Fait. J'espère que quelqu'un pourra faire de même avec le requin pèlerin dont tout le monde s'en fout d'après les statistiques Glaoadare (d) 11 novembre 2010 à 02:02 (CET)

PS: je recommande la lecture de en:globster pour les amateurs de vie marine.Glaoadare (d) 11 novembre 2010 à 02:07 (CET)

À en juger de quelques diffs ta relecture est très soignée, merci. Pour les corrections perso je ne peux pas dans l'immédiat. Pour le requin pèlerin, j'ai vu plusieurs listes à puces : elles peuvent être pratiques mais sont souvent gênantes pour les labels. Au fait pas si peu consulté ton requin non ? Totodu74 (devesar…) 11 novembre 2010 à 11:11 (CET)

PS:Merci du lien, encore un sujet où les anglais on quelques trains d'avance

Demande (bis)

Salut les potes, bon le réseau internet ne s'arrange pas (la nuit, ici, c'est un peu mieux mais crevé moi...) et nous avons des coupures à répétition (?), je fais ce que je peux mais je ne m'attendais pas à ces problèmes extérieurs de mon fait... bref j'ai besoin d'aide sur les liens rouges persistants => Le Léopard de mer, seigneur des glaces, de Jérôme Bouvier et Jean-François Barthod, 2003 <= car je ne suis point du tout inspiré et doute sur l'admissibilité des deux auteurs ; j'apporte un peu, beaucoup, passionnément un bon rouge type Cabernet Sauvignon ? Merci d'avance et désolé encore !! cheers aux pommes Butterfly ^austral 11 novembre 2010 à 06:00 (CET) ps: si qqun peut aussi vérifier comment bien formuler => la formule dentaire du léopard de mer =>[2] restons tjrs cooool quand le bateau coule....

Un article sur un documentaire ça me paraît pas très conventionnel. Pour les réalisateurs, leur article n'est pas crucial pour la compréhension, mais ils sembleraient suffisamment renommés, selon gogol. Totodu74 (devesar…) 11 novembre 2010 à 17:56 (CET) Pour le PS : Je regardais du côté de {{Formule dentaire}} mais il ne gère pas les 'post-canines' (PC). J'ai corrigé une erreur (de frappe peut-être, répercutée depuis la FAO) passque 12 incisives en haut pour 2 en bas, ce n'est pas raisonnable . (Pour la ref on pourra envisager : http://species-identification.org/species.php?species_group=marine_mammals&id=52 Marine Species Identification Portal] ?)

oui bien joué, en effet, je ne retrouvais plus cette source, l'autre est farfelue (erreur) ; n'hésite pas à corr. ça encore coupé ce matin... merci Toto --Butterfly ^austral 11 novembre 2010 à 18:24 (CET)

Balises

J'ai un pb avec les balises de citations sur les aricles Macreuse noire et Macreuse brune. Si qqun peut y remédier. Merci. Un autre canard marin à développer, mais il ne reste que 2 jrs pour le Wikiconcours : Eider à duvet.--François SUEUR (d) 12 novembre 2010 à 10:16 (CET)

Je vois que ça a été corrigé par M-le-mot-dit (d · c). De mon côté je vais essayer de terminer la mise en forme des références du léopard de mer, et j'aimerai bien lire en entier l'article du pèlerin avant que le gong ne retentisse. Totodu74 (devesar…) 12 novembre 2010 à 21:23 (CET)

Bon courage à tte l'équipe pour les avant et dernier jours.--François SUEUR (d) 13 novembre 2010 à 15:29 (CET)

Discussions avec le jury

Bonjour. Quelques remarques et questions amicales (dans le désordre ) pour Grand cachalot :

• « Toutefois, la quantité de poisson volée est moindre par rapport aux besoins quotidiens du cachalot. » Que sous-entend le toutefois ?

  Que ça pourrait-être pire ! reformulé

• « Les fossiles du Miocène moyen comprennent Aulophyseter, Idiorophus, Orycterocetus et Leviathan melvillei, qui ont tous été trouvés sur la côte ouest des États-Unis » : je surligne. Pour info : on en a trouvé au Pérou - juillet 2010

  rha jusqu'en juin 2010 c'était vrai

• Pourquoi ne pas écrire dès le départ que le grand cachalot fait partie des baleines (à dents) ? pour ceux qui n'y connaissent rien en classification zoologique, cela donne l'impression que cachalot n'est pas égal à baleine, et puis il le devient quand vous parlez de la chasse..

  baleine sensu stricto, sensu lato... ça dépend le whale anglais est assez large, plus pratique. D'un point de vue scientifique c'est une baleine mais le terme est imprégné de clichés dans le langage courant. L'intro préfère donc cétacé à dents

• Quant à la chasse : est-il toujours chassé ? par qui ? Pour les temps passés, il serait intéressant de dire que sa chasse a intéressé d'autres nations que celles citées (comme la France)

  Quelques contournement du moratoire abordés, pour la France c'était déjà précisé

• Qui dit chasse dit souvent aussi bouffe. Je n'ai pas trouvé mention de l'usage du cachalot dans l'alimentation humaine ; or il se mange [3] et [4] et [5] ‑ il me semblait bien qu'il manquait un aspect gastronomique  !

  bien vu, ils mangent tout ces japonnais (Rien sur le goût, probablement nippon ni mauvais)

• Accessibilité : L'attention des concurrents a été attirée plusieurs fois sur cet aspect de la rédaction. Je regrette de voir qu'il n'y a pas une seule alternative textuelle aux images. Pourquoi ne pas aussi avoir demandé l'aide de l'atelier accessibilité, qui était à votre disposition, pour résoudre le problème du tableau philogénétique ?

  À mettre temporairement sous le tapis (HTML5) selon Lgd (d · c)

• Culture : je reste un peu sur ma faim (et dans ce domaine et j'ai grand appétit ) Sculpture : l'ivoire n'a pas servi que pour les dents taillées, on en a fait aussi des cannes par exemple et le cachalot est entré dans l'art éphémère ( voir Dirk Claessens [6]) ; littérature : différents auteurs utilisent cachalot dans le titre de leur oeuvre (ex : Simon Leys, l'Ange et le cachalot, Frank Bullen, La croisière du Cachalot) et pas forcément en rapport avec l'animal - pourquoi ? ; la littérature pour enfant s'en inspire aussi [7] - cela en donne une certaine image. Un documentaire : Deep Ocean. Au royaume des cachalots [8] semblait être assez intéressant pour être cité. Pour les musées, on en cite par l'illustration, mais là aussi ce n'est pas bien mis en évidence et vous pourriez ajouter par ex. le muséum de Lille [9]

  Le plus compliqué, le documentaire a été ajouté. La sculpture est présente au paragraphe dentition mais je ne sais pas si elle est suffisamment notable pour mériter quelques mots, je crois que ma limite (Toto) est l'admissibilité du sujet pour ce qu'il est : on peut parler d'un bouquin s'il est admissible pour un article séparé, sinon c'est 'border line et limite intéressant encyclopédiquement parlant... suis-je trop restrictif ?

Je sais combien il est difficile de "sortir" d'un sujet quand on a l'habitude d'y travailler, mais l'aspect encyclopédique exige de nous ces efforts... Vous pourriez compléter un peu pour l'AdQ . J'ai en tout cas pris beaucoup de plaisir à vous lire. Merci pour votre travail, --Égoïté (d) 25 novembre 2010 à 13:04 (CET)

Je pense qu'on peut mettre le paquet sur l'article cachalot (voir le classement, grand cachalot premier ex-æquo pour le moment). Je propose de se répartir le travail selon les sections car d'ici lundi, on aura sûrement d'autres questions de la part des membres du jury. Toto, à toi de jouer le chef d'orchestre... Glaoadare (d) 25 novembre 2010 à 14:05 (CET)

Salut Égoïté, merci pour ta relecture et tes conseils ! Pour les premiers points (incohérences ou maladroitesses), vu, je vais préciser tout ça (demain je pense), pour les alt= c'est noté, pour la phylogénie ben euh… je pensais que le modèle {{clade}} était fait pour, si tu pouvais nous en dire plus ce serait bien. Les aspects « culturels », c'est plus compliqué. Pour rester pertinent dans l'article, il faudrait réussir à dégager des points suffisamment généraux (éviter de tomber dans une énumération de l'anecdotique ou du franco-centré quoi). Certains de tes liens sont particulièrement intéressants pour ce qu'ils sont, mais pour certains points (genre Octave et le cachalot ou les romans) je pense que c'est mieux d'avoir des considérations plus générales sur la perception de l'animal (balourd, monstrueux...). Des idées sinon, les copains ? Merci encore, et bon courage pour la suite (le plus gros du boulot est pour vous maintenant ) Totodu74 (devesar…) 25 novembre 2010 à 21:31 (CET)

Écoute, n'y connaissant rien en cachalot (même pas une injure ‑ tiens n'y en a-t-il pas au fond ?), j'ai fait un coup de sondage Google avec 2 ou 3 mots clé de culture, juste pour être certaine qu’il y avait matière. je n’ai pas donc fait de recherche systématique mais vous pourrez le faire mieux que moi parce que je m’étais limitée aussi au français et que vous maniez l’anglais.

Pour la bouffe, j’y tiens fermement. Étant donné la pêche japonaise et ce qui se retrouve dans les assiettes, il faut évidemment préciser, outre le fait qu’il est mangeable et a été mangé, si le cachalot entre dans cette catégorie de préférence alimentaire ou si celle-ci se limite à d’autres baleines (lesquelles ?).

Pour l’accessibilité, c’est bien pour ça que j’ai tant attiré l’attention des participants : il ne faut pas faire confiance pour le moment car trop peu de gens ont vérifié leurs créations par rapport à ça. Donc pour les tableaux, demandez gentiment à l’atelier d’accessibilité : ils sont super, ces gens-là ! Et installez le gadget de vérification, cela vous servira pour tous vos articles, passés et à venir. Amclt, --Égoïté (d) 26 novembre 2010 à 07:04 (CET)

Hum les injures, c'est possible par métaphore pour désigner la corpulence de qqn ou par comparaison parfois pour qqn de patapouf, je note aussi l'idiotisme « souffler comme un cachalot » (apparemment utilisé chez Flaubert dans sa Correspondance (1878, p. 103 selon le CNRTL)). Pour la bouffe (notamment chasse traditionnelle pour chair et huile, et pour le Japon) c'est OK, je regarde. Je vais aussi demander à l'atelier accessibilité de nous dire ce qui ne va pas. J'avais pensé pouvoir éviter de les solliciter, les tableaux sont accessibles, et le modèle clade est fait de tableaux... Dis moi, c'est quoi ce gadget de vérification ? J'avais cherché des lecteurs d'écran pour essayer d'aborder un article comme un aveugle, mais s'il y a des outils faits pour ça m'intéresse ! — edit : trouvé, testé... adopté ! — Amicalement, Totodu74 (devesar…) 26 novembre 2010 à 13:18 (CET)

(en passant sans vouloir couper la discussion) Bonjour, faisons attention tout de même, l'article traite d'une espèce précise Physeter macrocephalus et non des cachalots en général ; il serait bon donc d'inclure avec précaution les demandes de ma chère Egoïté et effectivement, en rejoignant Maître Toto, de ne pas tomber dans l'anecdotique ou le franco-centré. A moins de faire un article, large et exhaustif, sur la culture et le cachalot (sens commun). Amicalement et heureux pour cet article. Cheers--Butterfly ^austral 26 novembre 2010 à 13:36 (CET)

Oui, pas de souci, on reste sur notre physétère macrocéphale. Je m'interroge aussi un peu sur un Cachalot dans la culture (comme Ours dans la culture), car si Chasse au cachalot a une pertinence indubitable, je ne sais pas s'il y a assez de contenu pour mériter un article construit. Ceci nombre de points relevés par Égoïté ont leur place dans l'article sur le cachalot même, on va commencer par ça. J'en profite pour vous demander : l'un d'entre vous verrait comment réduire un peu le paragraphe sur la chasse. Étant donné l'article détaillé, je pense qu'on peut lui faire perdre quelques octets mais pour ma part je n'ai pas réussi à décanter le superflu de l'essentiel, alors… Totodu74 (devesar…) 26 novembre 2010 à 16:41 (CET)

Je peux m'occuper de la partie alimentaire, je crée donc une sous-section "gastronomie"? --Citron (d) 26 novembre 2010 à 18:02 (CET)

plutôt "alimentation" non ? je ne sais trop ??!!--Butterfly ^austral 26 novembre 2010 à 18:27 (CET)

Euh, elle existe déjà! =) --Citron (d) 26 novembre 2010 à 19:21 (CET)

arg ! bien sûr voyons Citron je te parle d'un beau titre comme : la viande de cachalot dans l'alimentation humaine un truc comme cela car gastronomie, j'sais pas, quoi, mais bon si je suis le seul, je me rangerai sagement dans un avis unanime. tralalalaButterfly ^austral 26 novembre 2010 à 19:34 (CET)

Yep j'ai pas trop d'avis, à vrai dire pour compliquer les choses je me demande si ça peut pas venir étoffer un paragraphe sur la chasse (ses motivations) à remanier assez profondément. Que dites-vous de travailler spécifiquement la section sur un brouillon ? Totodu74 (devesar…) 26 novembre 2010 à 19:51 (CET)

oui, bonne idée. Cette section devient également trop longue (pfff)Butterfly ^austral 26 novembre 2010 à 20:19 (CET)

Elagage section Chasse aux Excès de Chamallows

biiiiiip error464

Voilà des propositions de Butterfly ^austral de coupes (non) franches (snif) mais franchement pas plus car la longueur de cette section n'est pas à mes yeux pénalisante dans la mesure où c'est plutôt à l'article principal de s'épaissir bien davantage... :

• 1- Benjamin Bangs (1721-1769) raconte dans son journal qu'à bord de son sloop rudimentaire il trouva trois autres sloops dépeçant des cachalots au large des côtes de Caroline du Nord à la fin mai 1743118. De retour à Nantucket durant l'été 1744 après un voyage ultérieur, il a noté que « 45 organes à spermaceti ont été ramenés en ce jour »Note 2, une autre indication que la chasse au cachalot en Amérique était en plein essor118.

 Oui  Non

• 2- (par exemple, dans les phares, où il a été utilisé aux États-Unis jusqu'en 1862, quand il a été remplacé par l'huile de lard, à son tour remplacé par du pétrole)

 Oui  Non

• 3- (comme celles utilisées pour filer le coton)

 Oui  Non

• 4- La chasse est parfois dangereuse pour l'équipage : par exemple le 20 novembre 1820, un cachalot dit d'environ 25,9 m de long attaque un baleinier de Nantucket, l'Essex. Seuls 8 des 21 marins survivent et sont secourus par d'autres navires12.

 Oui

 Non

 

— La maîtresse à Toto : Toto ! Douze bouteilles de vin à 6 francs pièce, combien ça fait ?

— Toto sans hésité : à la maison, ça fait 3 jours, Madame.

--Butterfly ^austral 26 novembre 2010 à 22:57 (CET)

OUUUARGH

Il suffit que je fasse 2h d'heures sup' sérieusement pour ne plus rien comprendre. Ça va trop vite (pas de signature et d'horodatage). Vers 16h, j'ai fait un tour sur wiki et tout allait bien. Et là, je rentre chez moi et paf, c'est la cata ! Moi très gné, je peux filer un coup de main (ou deux, ma femme n'est pas là), mais il faut me remettre dans les rails. Où en êtes-vous?  Oui  Non Glaoadare (d) 26 novembre 2010 à 21:38 (CET)

Ne t'inquiètes pas c'est Butterfly qui proposait un vote pour supprimer certaines phrases (je proposais un écrémage). Il a mis les modèles de vote en exemple en fait, mais je ne sais pas s'il suffit de couper des bouts de phrases ou s'il vaut mieux voir à condenser plusieurs phrases en une, d'où ma non-réponse à la précédente question. Du coup j'ai créé Discussion Wikipédia:Wikiconcours/septembre 2010/Équipes/Équipe 19/Le cachalot et l'Homme mais finalement j'ai peur que si on commence à intervenir à plusieurs il faille une fusion d'historique un peu superflue alors chai pas trop si ça vaut la peine d'utiliser une sous-page... Totodu74 (devesar…) 26 novembre 2010 à 22:44 (CET)

OK. Mon avis pour condenser, ça serait déjà de réunir tous les bouts qui parlent du bateau attaqué par le cachalot (je ne sais plus son nom). C'est un événement assez important en lui-même. Je peux créer un nouvelle page si vous voulez Glaoadare (d) 26 novembre 2010 à 23:11 (CET)

l'Essex ? --Butterfly ^austral 26 novembre 2010 à 23:21 (CET)

Gnurf gnurf! Le grand cachalot dans l'assiette de l'homme n'a pas forcément de liens avec la chasse dite "industrielle", une partie dédiée à la "gastronomie" permettrait de ranger tous les peuples qui en mangent de manière occasionnelle ou non. --Citron (d) 26 novembre 2010 à 23:27 (CET)

Zobi. Je pensais que ça n'avait pas été fait... Que faire alors? Glaoadare (d) 26 novembre 2010 à 23:40 (CET)

(@ Citron) La consommation de la viande est bien le fruit d'une chasse, même si c'est vrai que le paragraphe est pour l'instant orienté chasse industrielle. (@ tous) J'ai commencé à remanier l'agencement des sections/paragraphes sur la page de brouillon et supprimer quelques trucs (notamment ce que tu as relevé Butterfly, j'ai juste gardé l'Essex dans une petite phrase aux côtés de l'Ann Alexander). 'A pu qu'à développer la section Deux chasses aux motivations différentes au titre peut-être bancal... Ça vous paraît correct ? Ah et puis trouver de quoi dire sur une chasse/consommation actuelle. Citron, t'avais des infos là-dessus je crois ? Totodu74 (devesar…) 27 novembre 2010 à 11:14 (CET)

PS : à toutes fins utiles, ce pdf a l'air sympa

Bon j'ai ajouté sur le brouillon quelques infos sur la consommation par les japonnais, mais d'autres cultures seraient bienvenues (Açores, Indonésie ?). On va laisser tomber le brouillon, pas pratique pour le travail collectif sans fusion d'historique : Je déplace le texte tel quel ou vous voyez des pertes majeures de contenu ou de déroulement logique ? Il y a quand même une procédure de labelisation en cours, on va éviter de faire des bêtises. Totodu74 (devesar…) 27 novembre 2010 à 15:20 (CET)

Questions du jury

Questions de Gemini1980 (d · c · b)

Bonjour,
Tout d'abord, félicitations pour avoir été retenus dans la présélection par article avec Grand cachalot, et par équipe, ça prouve que de remarquables efforts ont été effectués, et c'est avant tout WP qui y gagne, mais j'espère que vous y avez pris plaisir.
Parmi mes questions, un peu bateau, mais qui permettront, je l'espère, de mettre en lumière le travail effectué :

1. quels sont, selon vous, les points forts de votre équipe qui méritent une attention particulière / quels sont vos atouts ?
2. sur quoi se sont portés en priorité vos efforts ?
3. avez-vous des regrets à l'issue de ce Wikiconcours (manque de temps, mauvaise organisation, mauvaise communication, etc.) ?
4. bonus : seriez-vous prêt à participer de nouveau à une prochaine édition (concurrent ou juré) ?

Sincères salutations. Gemini1980 oui ? non ? 27 novembre 2010 à 16:17 (CET)

Réponse de François Sueur

Un atout : certains d'entre nous se retrouvent régulièrement à travailler sur les mêmes articles en dehors des wikiconcours. Il y a eu aussi le travail sur des articles connexes.

Regret personnel : ne pas avoir réussi à mener d'autres articles au niveau de Grand cachalot par manque de temps et de sources intéressantes notamment.

Prêt à participer à une prochaine édition tjs en tant que concurrent.--François SUEUR (d) 27 novembre 2010 à 17:06 (CET)

Réponse de Totodu74

Coucou, pas mieux que François, je suis content que tous les articles aient avancé significativement par rapport à leur état initial et par rapport à leur potentiel de développement, alors que certains sujets étaient pas forcément évidents à développer (le cachalot avait la chance d'être largement étudié), et suis également content du travail réalisé en parallèle des articles principaux. Je regrette pour Butterfly qu'il ait eu une connexion capricieuse, quant à moi la rentrée scolaire m'a rendu un peu moins disponible que ce à quoi je m'attendais et j'ai été assez lent à démarrer (heureusement que Citron m'a réveillé un peu). Toujours prêt à remettre ça (en mars je crois que c'est une édition désébauchage ?), mais en toutes saisons il y a toujours de quoi faire. Totodu74 (devesar…) 27 novembre 2010 à 18:27 (CET)

Réponse de Butterfly austral

Hola, j'ai été agréablement surpris et très heureux d'être contacté par Citron puis par Toto pour faire partie de cette bien belle équipe et ceci pour mon 1er WCC ; je savais que le niveau allait être élevé avec la présence toujours très apprécié de François ; je connaissais ces trois-là pour la qualité, le sérieux et leur dynamisme sur la Wikimedia car nous collaborons autour des mêmes sujets d'intérêt, c'est à dire les milieux naturels ; j'ai découvert, par contre, la qualité du travail réalisée par Glaoadare que je connaissais que très peu. J'ai apprécié le respect de l'autre dans ce qu'il peut apporter ou pas ; j'ai aimé la passion qui nous anime, nos personnalités jamais à défaut et contre un objectif qui semble nous appartenir : offrir aux lecteurs de fr:wp de bien beaux articles sur des sujets importants mais aussi rares et secrets ! De ce fait j'ai été bluffé par la qualité de rédaction sachant la difficulté pour certains de nos articles de trouver des sources fiables et consistantes ainsi que des illustrations ; j'ai vécu une très bonne cohésion de groupe dans le soutien et l'intérêt pour le travail de l'autre, personne s'est ignorée, toute l'équipe s'est soutenue malgré le mode virtuel (et donc impersonnel) qu'internet impose ! Ce sont des raisons pour un retour à un prochain WCC en tant que rédacteur + que concurrent !!! J'ai été déçu de ne pas avoir trouvé beaucoup de sources pour mon article désigné, le Léopard de mer, en raison de sa méconnaissance mais compte tenu de mes gros gros gros problèmes de bug DNS de mon opérateur à Ushuaia, finalement, ce n'est pas plus mal car il me semble avoir fait le tour du sujet... au propre comme au figuré ! jajajajja ! oulalala quel pavé, j'espère avoir répondu, Gemini ! Cordialement. Butterfly ^austral 27 novembre 2010 à 23:51 (CET)

Réponse de Citron

J'approuve les dires de mes collègues, mais je tiens à ajouter que chacun à su s'entraider. Que ça soit au niveau de la relecture ou des références, j'ai constaté une action sur tous les articles, c'est surtout la diversité des expertises de l'équipe qui a permis des articles qualitatifs. Selon moi, on a surtout concentré nos efforts sur un sourçage de qualité, avec d'ailleurs une disposition des balises de références à la fin de l'article pour faciliter la modification du code, notamment sur le grand cachalot qui en a beaucoup. Au niveau des regrets, j'aurais peut être souhaité travailler plus d'articles connexes. En l'état, je ne pense pas pouvoir participer à la prochaine édition, je vais faire une pause sur WP. --Citron (d) 28 novembre 2010 à 12:29 (CET)

Réponse de Glaoadare

C'est un peu à nouveau par hasard que je me suis retrouvé dans la même équipe. Un petit coucou de toto en août (voir ma page de discussion) et c'était reparti pour un concours que je pensais annuel. C'est vraiment de ne pas être tout seul qui change tout. On a tendance à être beaucoup trop indulgent avec ses propres créations et le regard de l'autre, qui est avant tout bienveillant dans le cadre d'un concours, ça donne envie d'aller plus loin que le simple recopiage-collage de la version étrangère. Pour faire l'article requin pèlerin, je suis bien entendu parti d'un modèle (wiki allemande) et de "recherches" personnelles, mais quand il y a eu des difficultés ou un relâchement, toto, françois, butterfly et citron étaient là (voir sur cette page) pour me donner un coup de pouce, un peu d'humour ou m'ouvrir d'autres perspectives. Le tout rend l'ensemble plus cohérent, avec moins de "tics" de rédaction. Glaoadare (d) 28 novembre 2010 à 15:24 (CET)

Questions de Juraastro (d · c · b)

Bonsoir !

Tout d'abord, félicitations pour vos résultats dans la présélection. J'aimerai savoir comment vous avez coordonnés vos efforts et votre temps dans ce concours ? Quels furent les principaux obstacles et les problèmes éventuels rencontrés par l'équipe ? Comment avez-vous résolus ces problèmes ? Y a t-il eu des conflits au sein de l'équipe ?
Cordialement, Jur@astro (Causer à un jurassien dans les étoiles) 27 novembre 2010 à 19:05 (CET).

Merci pour les réponses, je n'ai pas d'autres questions. Jur@astro (Causer à un jurassien dans les étoiles) 28 novembre 2010 à 12:44 (CET).

Réponse de Butterfly austral

Bonjour Jur@astro, en fait comme on se connaît ce fut assez facile, sachant que Toto s'est placé en chef d'orchestre (ça c'est important, son tableau ci-dessus est fabuleux !), on a procédé comme pour d'autres articles hors WCC : articles en suivi, observer l'évolution des article en temps réel (!), les rendre cohérents entre eux également dans ce qu'on appelle le cosmétique afin d'aider le lecteur dans ses lectures de nos articles sur la faune ; les 5 articles devaient évoluer en cohérence et proportionnellement à leur importance, c'était le plus délicat car, comme il est dit plus haut, le début fut difficile et laborieux, résolu par de la patience, du plaisir à partager et à écouter/suggérer ; je pense être satisfait du résultat comme le souligne d'ailleurs notre sélection par le jury. Tu dis des « conflits au sein de l'équipe ? » il semble que tu as ajouté une lettre en trop, tu veux dire « confit » ? Oui, nous avions du confit de canard (Macreuse noire oblige) à volonté et ça c'est irremplaçable ! Cordialement.--Butterfly ^austral 28 novembre 2010 à 00:15 (CET)

Pas mieux!--Citron (d) 28 novembre 2010 à 12:29 (CET)

Autre question d’Égoïté

Bonjour. J'aimerais savoir à partir de quels articles publiés sur sur une autre WP vous avez travaillé pour Grand cachalot. Merci déjà, --Égoïté (d) 27 novembre 2010 à 23:43 (CET)

Essentiellement l'article anglais, qui est BA. Mais cela n'a pas suffit, il a fallut considérablement l'étoffer, même au niveau de l'iconographie.--Citron (d) 28 novembre 2010 à 01:40 (CET)

Merci pour ta réponse, Citron, et… Bon appétit ! --Égoïté (d) 28 novembre 2010 à 11:53 (CET)

Remarques de Bserin (d · c · b)

Bonsoir, félicitations à toute l'équipe pour le travail accompli. Effectivement Butterfly n'a pas été aidé avec son DNS (on a collaboré récemment sur l'article de la Course du Rhum 2010) mais c'est quand même intéressant. J'ai rien d'autre à rajouté car chaque membre de l'équipe s'est déjà exprimé. Cdlt.-- Bserin ^{(Bar des Ailes)} 28 novembre 2010 à 20:36 (CET)

Cachalot

Je viens de refaire un tour de cachalot. Il y avait encore beaucoup de scories. Trop kaput pour continuer ce matin... Au dodo. A pluch ! Glaoadare (d) 2 décembre 2010 à 02:35 (CET)

idem, là c'est mon tout du dodo (tiens il neige...)--Butterfly ^austral 2 décembre 2010 à 06:31 (CET)

ok relecture effectuée en ce jour (tiens il vente...)--Butterfly ^austral 2 décembre 2010 à 16:07 (CET)

Champagne

Vin effervescent protégé par une appellation d'origine contrôlée et préparation à base de viande hachée et épicée sur pain bruni par exposition à la chaleur pour tous!!!

Comme on dit chez moi : yehed mad ! on prononce "yerr mat".

Vous avez dû recevoir aussi un petit message de sieur Y5005 hier ? Ça fait plaisir en tout cas ! Glaoadare (d) 14 décembre 2010 à 19:48 (CET)

Trop ! Ce concours m'a ravi sur tous les points et c'est toujours un grand plaisir de travailler avec de compétents et d'enjoués camarades : eh... santé ! (comme on dit dans le ch'nord - je suis déjà parti) Totodu74 (devesar…) 14 décembre 2010 à 21:50 (CET)

Fichier:Danx0r-happy.jpg

Happy my Friends ! Cheers y salud ! hip...hip hourra ! mais franchement tout le mérite vous revient, je vais m'en faire un slip de bain hivernal de mon Léopard snif ! Butterfly ^austral

Yeah! Super classement final! Bravo à tous! C'était un vrai plaisir de partager cette aventure avec vous! Sur ce, je vais faire un break, en espérant vous retrouver à mon retour! --Citron (d) 17 décembre 2010 à 10:10 (CET)