Discussion:Crime d'honneur

Fusion Crime passionnel et Crime d'honneur

L'article récent, Crime d'honneur, a été obtenu par scission. Je pense qu'une bonne partie de l'article antérieur Crime passionnel peut servir dans la rubrique prévue pour l'Occident.

Je ne sais que choisir comme article de destination.

Ultrogothe - ¡Hola! 22 novembre 2006 à 15:24 (CET)

P.S. : apparemment l'interwiki, plus développé, laisse entendre que toute une branche de la criminologie est descriptible sous le terme de crime d'honneur. Cela dit, les deux coexistent sur EN, alors je pose la question ici.

Un crime « d’honneur » ça n'a rien avoir avec un crime passionnel. OccultuS ^(Discuter) 23 novembre 2006 à 17:12 (CET)

je dirais la meme chose, il y aurait meme pour certaines cultures antinomye entre passion et honneur. chacun des concepts merite son developpement propre, avec les termes précis dans les diverses législations nationales. --Julianedm | ðΔ 27 novembre 2006 à 21:24 (CET)

Contre Il faut abandonner cette fusion, qui n'a pas de sens. huster 27 novembre 2006 à 21:28 (CET)

ContreCrime d'honneur n’égale absolument pas crime passionnel, c'est pas du tout pareil !--Dicken (d) 21 avril 2011 à 19:03 (CEST)

Contre a priori : pour moi (et cela est confirmé par un survol des 2 articles WP), le crime passionnel est commis par une personne engagée dans une relation amoureuse, alors que le crime d'honneur est commis par une personne extérieure (un membre de la famille, par exemple). Apokrif (d) 21 avril 2011 à 19:08 (CEST)

Vous avez vu de quand date la proposition ? --Hercule ^Discuter 22 avril 2011 à 16:01 (CEST)

redéfinition

Je trouve étrange de commencer de définir le crime d'honneur par les 'qualités' qu'il requiert en criminologie. C'est un meurtre avant tout non?Shagada 19 juillet 2007 à 09:43 (CEST)

De plus un crime d'honneur n'est PAS un crime passionnel. Shagada 19 juillet 2007 à 09:44 (CEST)

Le titre de cette article me semble inapproprié. Il serait préférable de parler de Crime commis au nom de l'honneur. tuer une femme n'as rien d'honorable. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Odysseeafricaine (discuter), le 11 septembre 2007 à 22:42

Ce qui compte c'est comment cela est appelé. Que cette appellation vous plaise ou non.

Cordialement,

--Hercule ^Discuter 22 avril 2011 à 16:03 (CEST)

Ce qui compte, c'est comment cela doit être appelé. D'autant plus quand attribuer une honorabilité encourage, ou au moins flatte, les criminels, qui n'en méritent pas tant.

--Nnemo (d) 25 mars 2012 à 23:18 (CEST)

Une crime d'honneur n'est pas nécessairement un meurtre

Bonjour,

Je n'ai repris que l'introduction, mais il faudrait revoir l'article pour ne pas se focaliser que sur le meurtre d'honneur.

Parmi les crimes d'honneur connus on retrouve les brulures à l'acide. Il ne s'agit pas de meurtres. Il existe aussi des cas où la sanction est un viol collectif. Il faut donc être plus général.

De plus, la victime du crime d'honneur n'est pas nécessairement l'auteur des faits reprochés. Dans le cas du viol que je cite précédemment la femme a été punie pour une faute reprochée à son petit frère de 12 ans. C'est le sens de ma reprise de l'introduction.

Ma contribution nécessite surement d'être reprise, c'est pour cela que je l'explique ici. Il ne fait pas non plus de doute qu'il s'agit souvent de meurtres ou tentatives de meurtres pour punir une « fautive ». L'article peut appuyer là dessus, mais ne doit pas pour autant passer sous silence d'autres formes de crime d'honneur, ou faire des raccourcis trompeurs.

Cordialement,

--Hercule ^Discuter 22 avril 2011 à 16:13 (CEST)

Le meurtre pour l'honneur ne s'appuie pas sur la loi islamique, la charia.

Le meurtre pour l'honneur est (un phénomène) culturel et non religieux.

Je cite:

la pratique du « crime d'honneur » remonte à l'époque pré-islamique.

( et plus loin... )

Il n'y a aucune mention de crimes d'honneur dans le Coran ou les Hadiths. Les crimes d'honneur, selon les définitions islamiques, réfèrent précisément à un châtiment extrajudiciaire imposé à une femme par sa famille et sont interdits par la charia (la loi islamique). Les autorités religieuses désapprouvent et interdisent les châtiments extrajudiciaires tels que les crimes d'honneur. C'est donc dire que ce genre de pratique est culturelle et non pas religieuse. Toutefois, étant donné que l'islam influence un très grand nombre de Musulmans dans de nombreux pays et de nombreuses cultures, certains d'entre eux y ont recours pour justifier les crimes d'honneur, même si cette religion ne le permet pas.

Les interprétations traditionnelles de la loi islamique (ou charia) prévoient des châtiments sévères pour punir la zina (ou les relations sexuelles extraconjugales) commise par les hommes et les femmes. Pourtant, ces châtiments ne sont pas une nouvelle pratique puisqu'on les retrouve depuis l'Antiquité dans d'autres religions et cultures. Le fait d'avoir des relations sexuelles avant le mariage peut entraîner une punition d'au plus 100 coups de fouet alors que l'adultère peut être puni par la lapidation à mort. Toutefois, l'acte doit être attesté par au moins quatre témoins musulmans de sexe masculin de bonne réputation. Ces peines relèvent des autorités judiciaires, et les fausses accusations sont elles-mêmes sévèrement punies.

Titre de la page en référence:

Enquete préliminaire sur les crimes dits d'honneur au Canada

à cette adresse:

https://www.justice.gc.ca/fra/pr-rp/jp-cj/vf-fv/ch-hk/p3.html

Saindon (discuter) 2 août 2022 à 23:07 (CEST)

Bonjour @Saindon. N'hésitez pas à modifier l'article en fonction de votre source, car celle présente dans l'article a été carrément détournée ou très très mal interprétée, puisqu'elle dit :

« Ces crimes sont souvent associés à la religion musulmane. Est-ce justifié ?
:C’est vrai qu’ils ont en majorité lieu dans des pays musulmans. Mais la religion n’est pas la seule responsable, les coutumes et les traditions entrent en jeu. La vengeance existe aussi dans la culture méditerranéenne. Les justices locales se cachent derrière l’islam pour éviter d’intervenir. »

Cdlt, Pa2chant.bis (discuter) 3 août 2022 à 10:03 (CEST)